Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Umbau NICD auf Lithium Iionen welches BMS?


von Rain D. (Firma: keine) (raindancer2204)


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Hallo,

und zwar plane ich meine gute Bosch GBH VFE auf Lithium Ioenen Akkus 
umzubauen. Habe hierzu folgendes Video in youtube gefunden:

https://www.youtube.com/watch?v=qPfkW4MgsR0

Kann mir bitte jemand sagen welches BMS im Video verwendet wird?
Oder was vergleichbares gutes nennen?

In den Kommentaren steht leider nichts.

Danke euch schon mal. Wäre nett wenn ihr mir hier einen guten Tip geben 
könntet. Bitte nur hilfreiche Antworten geben :)

Danke euch schon mal.

: Verschoben durch Moderator
von Harald W. (wilhelms)


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Rain D. schrieb:

> und zwar plane ich meine gute Bosch GBH VFE auf Lithium Ioenen Akkus
> umzubauen.

Welche Vorteile versprichst Du Dir denn durch einen solchen Umbau?

von Rain D. (Firma: keine) (raindancer2204)


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Die Idee dahinter war das ich durch die bessere Energiedichte mehr 
Amperestunden hätte. Zudem kann man die "Original Akkus" auch nicht mehr 
bestellen. Deshalb dachte ich diesen Umbau durchzuführen. Es gibt bei 
AmaXXn. Nachbau Akkus ja aber irgendwie hat mir die Bauanleitung auch 
gefallen. Es dreht sich halt jetzt um das BMS?

: Bearbeitet durch User
von Gustav (ne-555)


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Vielleicht mal den Youtuber selbst fragen>>
Ist offenbar Vietnamesisch > hier von Google Übdersetzer :)
BMS nào đã được cài đặt?

(Vielleicht steht ja auch was in den Kommentaren!)
Hab da schon gute Sachen gefischt> zB Schaltpläne indem ich die Frage 
einfach auf Polnisch oder Russisch in Google eingegeben habe...

von Rain D. (Firma: keine) (raindancer2204)


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Ja die Kommentare habe ich auch schon geprüft mit dem google Übersetzer 
richtig schlau bin ich draus auch nicht geworden.

Eine Email ist auch nicht hinterlegt :-(. Aber wenn sich das jemand 
anschaut der schon mal so einen Umbau gemacht hat evtl. könnte er ja ein 
BMS empfehlen :)

von Bernd K. (bmk)


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Tipp 1:
Unbedingt Hochstrom-Akkus (18650) verwenden. Nur die sind in der Lage, 
die hohen Anlaufströme / Dauerströme zu bewältigen. Bewährt haben sich 
z.B. die Sony/Mutata Typen VTC5 und VTC6 mit 30-35A.

Tipp 2:
Im Video sind 14 18650er Akkus zu sehen; verschaltet 7s2p
Ergibt also 25,2V Nennspannung und um die 6Ah
Der Balancer muss also für 7s und LiIon ausgelegt sein.

Ferner sollte er mind. 70-80A können. >=100A würde auch nicht schaden.
Denn er sollte nicht zu schnell auslösen, wenn mal Power verlangt wird.
Und ja, der Platz ist ja auch begrenzt. Muss man schauen.

Hier mal ein Teil aus dem reichhaltigen Angebot von Aliexpress:
https://de.aliexpress.com/item/1005003529239189.html

Gemeint ist die Variante 7s 80A. Keine Ahnung, ob das was taugt.

von Thomas R. (thomasr)


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Die Motorwicklungen von NiCad Maschinen waren wegen der 
elektromagnetischen  Gesetzmäßigkeiten ("Amperewindungen", niedrige 
Akkuspannungen) recht kräftig dimensioniert (dicke Drähte, wenig 
Windungen = VIEL Strom)

Die ersten LiIon Maschinen waren dagegen mit dünneren Drähten und mehr 
Windungen ausgestattet weil die ersten LiIon Akkus diese Ströme nicht 
abkonnten. Das war dann erheblich weniger robust und hat reihenweise die 
LiIon Akkus gekillt.

Dein Vorhaben steht und fällt mit guten Hochstromakkus weil du einen 
"NiCad Motor" nun mit LiIon Abetreiben willst!

Schließe mal deinen Schrauber per Kabel an eine 24Volt Autobatterie an 
und messe die Ströme unter Last! Du wirst staunen.

Das Video ist grenzwertig: der Typ setzt die (gebrauchten!) LiIons ohne 
weitere Isolierung einfach so zusammen und vertraut nur auf eine Lage 
Kaptonband jeweils am Kopf. Gerade bei den extremen Belastungen in einem 
Bohrhammer kann es zu hohen Temperaturen im Akkupack kommen die simple 
Schrumpfschläuche dann zum Durchschlagen bringen: Kurzschlußgefahr!

Die Pappröhren der NiCads waren da nicht zum Spaß drauf! Mindestens eine 
Lage dünne Pappe zwischen den verschiedenen Potentialen müsste doch noch 
platzmäßig passen.

Das gezeigte BMS hat einen Balancer und sieht nach >100A Klasse aus. Ist 
wohl ein 10s Universaltyp den man beliebig reduzieren kann (er nimmt die 
oberen Anschlüsse raus) Grundsätzlich gute Wahl, die Auswahl in CN ist 
riesig.

An den verwendeten Nickelstreifen und der Schweißmaschine sieht man daß 
er das nicht zum ersten Mal macht! Ich habe jedes Mal einen 
Heidenrespekt vor möglichen Kurzschlüssen.

von Uli S. (uli12us)


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Das kann man natürlich machen, wenn man unbedingt auf maximal mögliche 
Arbeit scharf ist. Ich bevorzuge für sowas einfach eine Adapterplatte in 
die ein gängiger überall erhältlicher Akku eingesetzt wird. Der hat auf 
jeden Fall schon mal den Vorteil, dass da Hochstromakkus eingebaut sind, 
die den Anforderungen, zumindest der eigenen Akkulinie entsprechen. Was 
man da nimmt ist eigentlich egal, vorzugsweise einer, den man bei nem 
anderen Gerät schon hat. Falls nicht, empfiehlt sich sowas wie Aldi oder 
Lidl. Die sind nicht teuer, auch bei nem Fehler problemlos austauschbar 
und wenigstens beim Aldi gibt es Akkus, die sowohl 21 als auch 42V 
liefern können, abhängig davon, ob man die 2 Bänke parallel oder in 
Reihe schaltet.
Solche Adapterplatten kosten, je nachdem, wo man die kauft irgendwo 
zwischen 10 und 15€. Einige gibts sogar komplett, so dass oben z.B 
Metabo unten Einhell zu finden ist. Wär jetzt aber Zufall, wenns genau 
diese Kombi tatsächlich gibt.

Wegen dem Typ aus dem Video, das mag schon sein, dass ers nicht zum 
ersten mal macht, aber offenbar hat er den Sinn dieser Schlitze in den 
Verbindern nicht kapiert. Die dienen dazu, dass der Strom zwangsläufig 
durch Verbinder,
Akkublech, Verbinder fliessen muss. Wenn man dagegen ein ungeschlitztes 
Blech schweisst, dann fliesst ein Teil des Stroms über den Verbinder
und man braucht viel höhere Ströme um eine ordentliche Schweissung zu 
kriegen. Es gibt wenigstens in China so sechseckige Verbinder in 
Streifen zu kaufen, Die sehen so ähnlich aus wie Bienenwaben, die lassen 
sich je nach Wunsch zusammenstecken und bieten eine sichere Aufnahme für 
die Akkus mit so ca nem mm Abstand untereinander. 
https://de.aliexpress.com/item/1005004706570585.html Es gibt zwar auch 
solche, die wie ein schachbrett aussehen, da braucht man dann halt 
deutlich mehr Platz.

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