Motorleinwand unbekannter Defekt

[Jörg M. (sherridansb)]

Hallo, ich habe folgendes Problem: Die Motorleinwand zuckt nur noch wenn 
ich sie hoch oder runter fahren will. Da ich nur Grobelektriker bin, und 
eine komplizierte Fehlersuche nichts für mich ist, wollte ich fragen wie 
ich die Leinwandsteuerung übergehen kann damit ich sie einfach 
hoch/runter ohne Endschalter usw fahren kann. Die Leinwand ist zur 
Handsteuerung nur mit 2 Phasen und einem COM Kabel verbunden. Reicht es 
das COM Kabel ab zu löten? Muss ichdie Endschalter überbrücken? Oder wie 
könnte ich das ggf. lösen?

Vielen Dank!

[Hermann S. (fragensteller)]

Geht es vielleicht noch etwas ungenauer?

Gestern war Freitag, oder Faschingsbeginn.

[Jörg M. (sherridansb)]

Danke, sehr freundlich. Welche Fragen darf ich Ihnen denn beantworten?

Gruß

[Rahul D. (rahul)]

Jörg M. schrieb:
> Da ich nur Grobelektriker bin, und
> eine komplizierte Fehlersuche nichts für mich ist

Selbst ein Grobelektriker sollte die Leitungen oder Spannungen messen 
können.
In deinem Leinwandantrieb wird ein Motor stecken.
Rolladenmotenn haben meist drei Eingänge: zwei für die Phassen je 
Richtung und ein Neutralanschluss. Das könnte bei deiner auch sein.
Groß Mikroelektronik wird da nicht drin sein, sofern man sie nicht per 
Infrarot-Fernbedineung ansteuern kann.
Und selbst das ist kein Hexenwerk.

[Jörg M. (sherridansb)]

In der Tat hat das Teil eine Funksteuerung. Aber meine Frage war eher 
darauf gerichtet, wie das alles umgehen kann um einfach nur den Motor 
ganz rudimentär ansteuern zu können, bzw. ob das Trennen der "COM" 
Leitung ausreicht, weil sich - sofern die Endschalter nicht direkten 
Einfluss auf den Motor haben - die Steuerung dann ggf. einfach nicht 
mehr darum schert, was die Endschalter sagen.
Und ja Spannung geht immer durch. für den Bruchteil einer Sekunde. Sonst 
würde ja auch nichts zucken.

[Dietrich L. (dietrichl)]

Jörg M. schrieb:
> Welche Fragen darf ich Ihnen denn beantworten?

Gibt es auch einen Hersteller, Typenbezeichnung, eventuell Datenblatt 
und/oder Bedienungsanleitung?
Ein Link zu dem Hersteller oder einem Lieferanten könnte vielleicht auch 
helfen.

[Jörg M. (sherridansb)]

Das ist so ein ganz billiges China-Ding von "Jaco" bzw. einem 
Vertriebler hier. Ich habe aber sehr aufwändig eine gute Leinwand 
reingebastelt (lange vor dem Defekt) daher würde ich das Ding gerne 
weiter nutzen.

[J. R. (yoc)]

Das steckt ein Rolladenmotor drin.
Die Endschalter sind intern verbaut, da lässt sich nichts tricksen.
Schliesse mal 230V direkt an den Motor an.

[Christoph db1uq K. (christoph_kessler)]

> hat das Teil eine Funksteuerung
https://www.amazon.de/Motorleinwand-Fernbedienung-203x203cm-Zoll-Projektionsleinwand/dp/B07NJBL31T?th=1

Da steht nichts von Funk, es scheint mir eher eine Infrarotfernbedienung 
zu sein. Auf der Platine steht "IR", das könnte der Empfänger sein.
Amazon hat auch ein anderes Angebot, da heisst das Gerät BELEM03 statt 
01.

Jedenfalls scheint die Elektronik nicht netzgetrennt zu sein ein 
einfaches "Kondensatornetzteil". Also nicht anfassen.

[Monk (roehrmond)]

Jörg M. schrieb:
> Reicht es das COM Kabel ab zu löten?

Wenn das Kabel überflüssig wäre, hätte der Hersteller es nicht 
eingebaut.

[Jörg M. (sherridansb)]

Okidok. Tatsächlich hat meine noch Funk, damit steuere ich sie auch an. 
Die neueren wohl Infrarot (oder sogar wifi mit tuya).
Ok aber ich werde trotzdem mal versuchen direkt Spannung auf den Motor 
zu geben und zu sehen was passiert.
Wenn ichs richtig verstanden habe, da die Endschater intern verbaut 
sind, müsste man den kompletten Motor tauschen, bzw. die Endschalter 
komplett ausbauen/überbrücken wenn möglich?

[Kurt A. (hobbyst)]

Christoph db1uq K. schrieb:
> Jedenfalls scheint die Elektronik nicht netzgetrennt zu sein ein
> einfaches "Kondensatornetzteil".

Den roten Kondensator auslöten und auf Kapazät prüfen. Oft sterben 
solche Netzteile am Kapazitätsverlust des Kondensator. Bei Belastung 
durch das einschalten des Relais bricht die Versorgungsspannung 
zusammen. Das Relais schaltet nur ganz kurz ein. Als Ersatz ein X2 Typ 
auswählen.

[Jörg M. (sherridansb)]

Sehr gut, vielen Dank schonmal. Das ist doch mal ein Ansatz :-)

[Jörg M. (sherridansb)]

Der Vollständigkeit halber hier noch ein Foto vom Innenleben der 
"Steuerungsseite". Ein Rohrmotor ist nicht verbaut, lediglich auf der 
gegenüberliegenden Seite vermutlich ein schwarzer Schrittmotor(?) ohne 
Typenschild oder sonstiges, der mit einem Zapfen in einer Aufnahme der 
Welle steckt.

[Thomas R. (thomasr)]

Die dreiadrige Leitung (blau/braun/schwarz) an der Platine führt zum 
Motor.

Ablöten, blau ist der N. Wenn du zwischen dem blauen und dem schwarzen 
230Volt anlegst wird der Motor drehen. Legst du zwischen blau und 
braunem die Spannung an wird der Motor anders herum drehen.

Offensichtlich sind da Endschalter verbaut und es ist auf jeden Fall ein 
Rohrmotor!

[Jörg M. (sherridansb)]

Bitte nicht falsch verstehen und ohne zu nahe treten zu wollen, ich 
hatte den Motor in der Hand. Es ist tatsächlich kein Rohrmotor. Er ist 
ca. 7 cm lang und hat ungefähr den selben Durchmesser. Die Antriebswelle 
hat einen eckigen Zapfen und steckt wie erwähnt in der Wellenaufnahme 
der Leinwand.
Ich bin zwar nicht so firm in Jalousie/Rolladentechnik, aber ich denke 
das bezeichnet man nicht als Rohrmotor?

[Thomas R. (thomasr)]

Was in einem Rohr steckt ist ein Rohrmotor ;-)) Auf zwei Bildern sind 
aber hinter den Ausschnitten im Mantel deutlich die Einstellschrauben 
für die Endschalter zu sehen....

Ist auch völlig egal für deine Frage. Anschluß wie oben beschrieben.

Mich machen auf dem Bild die ganzen bunten Strippen auf der Motorseite 
stutzig. Wohin gehen die??

[Jörg M. (sherridansb)]

Ich war mal so frei und hab ein kleines Verdrahtungsbild gemacht, sowie 
genereller Aufbau und ein Detail zum "Rohrmotor" :)

[Jörg M. (sherridansb)]

Rehi. Ich hab den Kondensator ausgebaut.
CBB22 684J400

Was ich mit meinem Multi messen konnte waren 159nF
und Wiederstand 58MOhm ansteigend bis OL bei 60MOhm Messskala

[H. H. (Gast)]

Jörg M. schrieb:
> Rehi. Ich hab den Kondensator ausgebaut.
> CBB22 684J400
>
> Was ich mit meinem Multi messen konnte waren 159nF

Fehler gefunden, der sollte 680nF haben. Und ein Kondensator für 400VDC 
ist zu schwach, da gehört ein X2-Typ für wenigstens 275VAC rein.

[Jörg M. (sherridansb)]

emm das wäre dann der da? Oder?
https://www.amazon.de/AERZETIX-3er-Set-Polypropylen-Kondensator-680nF-C46306/dp/B08QS8L1YF/ref=sr_1_2

[Mod: Lebenslauf aus Link entfernt]

[H. H. (Gast)]

Jörg M. schrieb:
> emm das wäre dann der da? Oder?
> 
https://www.amazon.de/AERZETIX-3er-Set-Polypropylen-Kondensator-680nF-C46306/dp/B08QS8L1YF/ref=sr_1_2

Du wirst ehr RM15 brauchen.

https://www.reichelt.de/funkentstoerkondensator-x2-680-nf-305-v-rm-15-0-110-c-20--epco-b32922c3684-p232344.html?&trstct=pol_0&nbc=1

[Jörg M. (sherridansb)]

Tatsächlich ist es jetzt wegen dem Lochabstand auf der Platine dieser 
hier geworden:
https://www.reichelt.de/funkentstoerkondensator-x2-680-nf-305-v-rm-22-5-105-c-10--mkp-x2-680n-p173437.html?&trstct=pos_0&nbc=1

Und was soll ich sagen.. ES FUNKTIONIERT! Ihr seid meine unbekannten 
Helden - vielen Dank :-)

[Kurt A. (hobbyst)]

Das ist super.
Danke für die Rückmeldung.