Forum: PC Hard- und Software SFP - SFP - Kabel?


von Peter N. (alv)


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Hi

Ich möchte einen PC mit einem NAS per SFP-Kabel verbinden.
Dabei möchte ich 10G-fähig bleiben.

Nun steige ich bei den SFP/SFP-Kabeln nicht durch. Optisch gleich, aber 
unterschiedliche Preise und Bezeichnungen...

Sind alle SFP-Kabel (<1m) 10G-fähig? Oder gibts da Ausführungen, die nur 
1G können?
Wie kann ich die Kabel dann unterscheiden?

von Boris F. (skyperhh)


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Das wird mit SFP nichts, das ist nur bis 5 Gbit/s spezifiziert, bzw. das 
was mir an Switchen begenet ist, hatte immer nur 1,25 Gbit/s.

Du bräuchtest SFP+, das sollte deine Geschwindigkeitsanforderung 
erfüllen, aber ein SFP+ Kabel alleine reicht nicht, beide Seiten der 
Strecke müssen auch SFP+ Ports haben...

Bei den SFP+ DACs (Direct Attach Cable) gibt es aktive und passive 
Kabel, letztere sind einzeln und für kurze Strecken einsetzbar, die 
aktiven für längere Verbindungen...

von Peter N. (alv)


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Boris F. schrieb:
> ein SFP+ Kabel alleine reicht nicht, beide Seiten der
> Strecke müssen auch SFP+ Ports haben...

Die beiden SFP-Karten sind jeweils 10G-fähig.
Ein 10G-SFP-LWL-Kabel zum Ausprobieren habe ich auch, aber 10m Kabel für 
die 50cm zwischen NAS und PC wäre doch etwas übertrieben...

Boris F. schrieb:
> Bei den SFP+ DACs (Direct Attach Cable) gibt es aktive und passive
> Kabel, letztere sind einzeln und für kurze Strecken einsetzbar

Ich gehe da mal vom passiven Kupferkabeln aus. Diese haben laut 
Datenblatt 2 Signalpaare. Reicht sowas für 10G bei unter 1m?

von Harald K. (kirnbichler)


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Peter N. schrieb:
> Reicht sowas für 10G bei unter 1m?
1
What is SFP+ DAC?
2
3
SFP+ Direct Attach is known as the successor technology to 10GBASE-CX4. 
4
SFP+ Direct Attach, as implied in the name, uses SFP+ MSA and by using 
5
the inexpensive copper twinaxial cable with SFP+ connectors on both sides, 
6
provides 10 Gigabit Ethernet connectivity between devices with SFP+ interfaces.

https://www.10gtek.com/new-764

von (prx) A. K. (prx)


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Peter N. schrieb:
> Reicht sowas für 10G bei unter 1m?

Ja. Für Verbindungen im Bereich einiger Meter würde ich Direct Attach 
statt Fiber empfehlen, vorausgesetzt der Biegeradius gibt das her. 
Manche davon sind dahingehend etwas störrisch.

Die sind nicht nur billiger, sondern auch schneller, d.h. haben eine 
kürzere Latenz.

: Bearbeitet durch User
von Harald K. (kirnbichler)


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(prx) A. K. schrieb:
> Die sind nicht nur billiger, sondern auch schneller, d.h. haben eine
> kürzere Latenz.

Ich sehe jetzt schon Heerscharen von Gamern sich Netzwerktechnik mit 
SFP+-Schächten anschaffen, damit sie mit "Direct Attach" arbeiten 
können, um ihre Latzenzen zu drücken.

von Manuel D. (manu_xd)


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Du brauchst ein SFP+ DAC Kabel. Bekommst du in deiner gewünschten Länge 
z.B. bei FS.com sehr preiswert.

LG

von Frank K. (fchk)


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Peter N. schrieb:
> Boris F. schrieb:
>> ein SFP+ Kabel alleine reicht nicht, beide Seiten der
>> Strecke müssen auch SFP+ Ports haben...
>
> Die beiden SFP-Karten sind jeweils 10G-fähig.

Dann ist es SFP+ und sollte auch so genannt werden. Es gibt SFP (1G), 
SFP+ (10G) und SFP28 (25G), und alle sehen gleich aus und sind 
mechanisch und vom Pinout identisch. Der Unterschied ist in der 
übertragbaren Bandbreite.

In jedem SFP(+, 28) Stecker ist ein EEPROM, das Hersteller, 
Seriennummer, Typ, Länge etc enthält.

> Ich gehe da mal vom passiven Kupferkabeln aus. Diese haben laut
> Datenblatt 2 Signalpaare. Reicht sowas für 10G bei unter 1m?

Passive SFP+ DAC-Kabel sollten bis 3m problemlos funktionieren, bei 5m 
Kabellänge hatte ich schon einmal Probleme gehabt.

fchk

von Peter N. (alv)


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Frank K. schrieb:
> Dann ist es SFP+ und sollte auch so genannt werden.

Steht auf den Karten leider nicht drauf. Daß der Anschluß SFP heißt, 
habe ich erst über die Modellnummer eines LWL-Modules ergoogelt.

Bei den passiven Kabeln steht auch nur SFP, SFP+ wird erst ab LWL 
erwähnt.

Frank K. schrieb:
> In jedem SFP(+, 28) Stecker ist ein EEPROM, das Hersteller,
> Seriennummer, Typ, Länge etc enthält.

Dann hoffe ich, daß da nicht auch die maximale Übertragungsrate 
drinsteckt...

von Frank K. (fchk)


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Peter N. schrieb:

> Bei den passiven Kabeln steht auch nur SFP, SFP+ wird erst ab LWL
> erwähnt.

Ich weil ja nicht, was für einen Dreck Du kaufst...

https://mikrotik.com/product/xs_da0001
https://www.10gtek.com/sfp+dac
https://www.hifiber.com/category/80/sfp-dac-cable.html

Da steht überall dran, welche maximale Datenrate möglich ist.

Kabel dieser Hersteller gibts zuhauf auf Amazon.

> Frank K. schrieb:
>> In jedem SFP(+, 28) Stecker ist ein EEPROM, das Hersteller,
>> Seriennummer, Typ, Länge etc enthält.
>
> Dann hoffe ich, daß da nicht auch die maximale Übertragungsrate
> drinsteckt...

Doch, das ist da auch irgendwie reincodiert. Siehe Standard SFF8472.
Aber zumindest meine Mikrotik-Switches zeigen das nicht direkt an.

fchk

: Bearbeitet durch User
von Simon (simonberlin)


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Peter N. schrieb:
> Dann hoffe ich, daß da nicht auch die maximale Übertragungsrate
> drinsteckt...

Doch die muss da sogar drin stehen sonst klappts nicht. Da deine 
Netzwerkkarten "10G fähig" sind sind haben die SFP+ Ports. Die sind 
üblich (aber nicht immer!) abwärtskompatibel zu 1G "SFP (ohne Zusatz)".

Also könntest Du 10G SFP+ Transceiver oder 10G SFP+ DAC/AOC Kabel (auch 
als Twinax bezeichnet) verwenden oder die vermutete Kompatibilität 
vorausgesetzt 1G SFP Transceiver oder 1G DAC/AOC Kabel - was aber wenn 
man 10G will natürlich kein Sinn macht.

Allerdings keine 25G SFP28 Transceiver oder 25G SFP28 DAC/AOC Kabel weil 
deren Schnittstelle eben nicht abwärtskompatibel zu 10G SFP+ ist, also 
bitte nicht das "schnellere" Kabel kaufen damit man später "upgraden" 
kann.

Wenn die DAC Kabel (Direct Attach Copper, etwa so wie Cat6 
Netzwerkkabel) zu störrisch sind gibts auch immer noch die AOC (Active 
Optical Cable, das sind zwei optische transceiver wo das LWL Kabel halt 
fest verbunden statt abnehmbar ist). Die sind zwar weil LWL 
Knickempfindlich, aber wer knickt denn schon seine LWL? (Wenn man da 
Gefahr läuft fährt man besser sich normale Transceiver zu holen und im 
Knickfall nur das Kabel auszutauschen)

Frank K. schrieb:
> Ich weil ja nicht, was für einen Dreck Du kaufst...

Sogar Fiberstore (Chinesischer Direktvertrieb) bekommt das hin die 
entsprechenden Normen und korrekten Daten zu benennen. Aber ich vermute 
es kommt darauf an ob man im "Computerladen" kauft oder bei der 
Netzwerkbude (die sich damit auskennen weil DAS ihr Job ist)...

von Peter N. (alv)


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Frank K. schrieb:
> Da steht überall dran, welche maximale Datenrate möglich ist.

Wie steht es mit "Molex 73929-xxxx" ?

von Frank K. (fchk)


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Peter N. schrieb:
> Frank K. schrieb:
>> Da steht überall dran, welche maximale Datenrate möglich ist.
>
> Wie steht es mit "Molex 73929-xxxx" ?

https://www.denetwerkspecialist.com/webshop/diversen/molex-fibre-channel-sfp-to-sfp-interconncet-cable-0-5m-73929-0036/

Length: 50cm approx. (24 inches)
Connection: SFP Male to SFP Male (SFP = Small Form Factor Pluggable)
Transfer Speed: 2Gbps

Das ist wirklich nur SFP ohne + oder 28. Nicht geeignet für 10GBit/s. 
Nicht kaufen.

fchk

von Peter N. (alv)


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Wie steht es denn mit den LWL-Modulen?

Wir haben da verschiedene Typen, die eine Sorte muß in den PC, die 
andere ins Remote-Gerät...

Worin unterscheiden sich diese Module?

von Hmmm (hmmm)


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Peter N. schrieb:
> Wir haben da verschiedene Typen, die eine Sorte muß in den PC, die
> andere ins Remote-Gerät...
>
> Worin unterscheiden sich diese Module?

Wenn Du uns sagst, wie die heissen, lässt sich das evtl. beantworten.

Es gibt Verfahren, um auf einer einzelnen Faser Full-Duplex fahren zu 
können, indem für die beiden Richtungen unterschiedliche Wellenlängen 
verwendet werden. In dem Fall muss natürlich eine Seite die Upstream- 
und eine die Downstream-Variante verwenden.

von Frank K. (fchk)


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Peter N. schrieb:
> Wie steht es denn mit den LWL-Modulen?
>
> Wir haben da verschiedene Typen, die eine Sorte muß in den PC, die
> andere ins Remote-Gerät...
>
> Worin unterscheiden sich diese Module?

- Geschwindigkeit: 1G - 10G - 25G
- Singlemode/Multimode
- Singlemode:
  - teurer
  - lange Reichweite (zig km)
  - Kabel OS1 oder OS2 erforderlich
  - Wellenlänge: 1310nm
- Multimode
  - günstiger
  - kurze Reichweite (paar 100m)
  - Kabel OM* erforderlich
      OM1: nicht geeignet
      OM2: 1G
      OM3: 10G
      OM4: 25G
  - Wellenlänge: 850nm

Normal brauchst Du eine Faser für jede Richtung. Es gibt jedoch auch 
Simplex-Module, die nur eine Faser brauchen. Die eine Seite sendet bei 
1310nm und empfängt bei 1550nm, bei der anderen Seite ist es umgekehrt. 
Diese SFP-Module sind aber teurer und nur für 1G geeignet. Welche für 
10G habe ich noch nicht in den Fingern gehabt.

Du willst Multimode-SFP+ Module (10G) und vorkonfektionierte OM3 oder 
OM4 LWL-Kabel haben.

fchk

: Bearbeitet durch User
von Reinhard S. (rezz)


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Frank K. schrieb:
> - Geschwindigkeit: 1G - 10G - 25G
> - Singlemode/Multimode
> - Singlemode:
>   - teurer

Singlemode ist inzwischen bei der Verkabelung günstiger als Multimode. 
Ab einer gewissen Länge (hatte mal durchgerechnet, glaube so 100m) lohnt 
bei Neubau Singlemode, selbst mit dem Aufpreis bei den SFP(+).

> Diese SFP-Module sind aber teurer und nur für 1G geeignet. Welche für
> 10G habe ich noch nicht in den Fingern gehabt.

BiDi-SFP+ gibts aber, FS.com hat welche im Angebot und die werden auch 
bei großen Firmen eingesetzt.

von Peter N. (alv)


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Hmmm schrieb:
> Wenn Du uns sagst, wie die heissen, lässt sich das evtl. beantworten.

Da wären:

Intel FTLX8571D3BCV-IT,
Intel FTLX8574D3BCV-IT,
Avago AFBR-709SMZ,

alle 2-strängig LWL 850nm 10G

Die Netzwerkkarten sind auch von Intel, aber ich kann keine 
Typenbezeichnung erkennen.

von Hmmm (hmmm)


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Peter N. schrieb:
> Intel FTLX8571D3BCV-IT,
> Intel FTLX8574D3BCV-IT,
> Avago AFBR-709SMZ,

Alle drei sprechen 10GBASE-SR/SW, beim FTLX8574 kommt bloss noch 
Fibre-Channel-Fähigkeit dazu. Ich sehe keinen Grund, warum ihr die immer 
in bestimmten Client/Switch-Konstellationen verbaut. Evtl. ein 
Kompatibilitätsproblem mit euren Netzwerkkarten?

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