Hallo, ich bin auf der Suche nach einem Relay, um ein Schaltnetzteil Meanwell In: 230VAC OUT:5V 20A 100W zu schalten. Trennung soll 2-Polig erfolgen, da Gerät mit Schuko-Stecker. Montage auf Leiterplatte THT oder SMD, Rastermass bin ich flexibel. Spulenspannung soll 5V sein. Zum Testen hatte ich HF46F-G verwendet. Leider bleiben die nach einiger Zeit kleben, ich vermute durch den hohen Einschaltstrom vom SNT. Sind hier noch normale mech. Relays zu empflehlen oder lieber mit SSRs arbeiten? Bei Finder sieht die Reihe 41 interessant aus. Ansonsten fällt mir noch Omron als Hersteller ein. Habt ihr ein paar Produktratschläge für mich? LG Alex
Wenn es das RSP-100-5 ist, dann hast du einen Startstrom von 30A. Das müssen die Relais als Schaltstrom dauerhaft abkönnen. Sg
Wenn man ein fur 7A Widerstandslast spezifiziertes Relais https://www.reichelt.de/index.html?ACTION=7&LA=3&OPEN=0&INDEX=0&FILENAME=C300%2FHF46F-G_DB_EN.pdf vor ein zu erratendes Schaltnetzteil hängt, dass wahrscheinlich 30A Einschaltstrom hat https://www.reichelt.de/index.html?ACTION=7&LA=3&OPEN=0&INDEX=0&FILENAME=D400%2FRSP_100_XX.pdf dann hätte man sich nach interpolation der Lebensdauerkurve schon denken können dass das nicht lange gut geht. Man könnte 50 oder 90A Relais probieren, aber auch die halten nur begrenzt, weil die Angabe für Widerstandslast gilt. Wenn auf die zweipolige sichere Trennung verzichtet werden kann empfehle ich SSR. Wenn die sichere Trennung nötig ist, empfehle ich eine Einschaltstromentlastung vorzuschalten.
Hallo, ich hab nochmal nachgeprüft. Es ist ein BTF-Lighting 150-5 also 150W, 5V. Dazu gibt es leider kein richtiges Datasheet, werden aber auch so an die 40A Einschaltstrom sein, wenn das reicht. Das SNT versorgt einen LED-String SK9822, ca. 250 Pixel. Laut DS, ca. 0,2W je Pixel, damit komme ich auf 50W für die gesamte Länge. Ich könnte also auch mit dem SNT etwas rutner gehen auf 75W. Mein Ansinnen ist, das SNT auszuschalten, wenn die Beleuchtung nicht benötigt wird, damit es nicht 24/7 durchläuft und sinnlos Energie in Wärme umwandelt. Bei Meanwell gibt es auch welche mit Remote ON/OFF, diese verbrauchen dann aber trotzdem noch ca. 0.7W. Um 2-polig abzuschalten, ist es möglich 2 SSR zu verwenden, funktioniert das technisch? @Wolf17: Der Testaufbau ist noch nicht ausgereift, deshalb muss jetzt nachgeschärft werden :) LG Alex
Alex Z. schrieb: > Um 2-polig abzuschalten, ist es möglich 2 SSR zu verwenden, funktioniert > das technisch? Ja, aber wozu?
Alex Z. schrieb: > Bei Finder sieht die Reihe 41 interessant aus. Bei Finder gibt es spezielle Relais "for high inrush current". Am besten suchst Du auf deren Internetseite danach. Solche Relais sind für Deine spezielle Last geeignet. > Um 2-polig abzuschalten, ist es möglich 2 SSR zu verwenden, > funktioniert das technisch? SSRs bieten keine galvanische Trennung, egal ob sie ein- oder zweipolig genommen werden.
SSR haben wegen der Halbleiter einen statischen Abfall von vielleicht 2V. bei 30A waeren das dann 60W Verlustleistung. Besser nicht.
Alex Z. schrieb: > ich bin auf der Suche nach einem Relay Im deutschen schreibt man "Relais". Das vereinfacht die Suche. Deine Zauberwörter wären: "Relais" "2 Wechsler" "16A" Da findet sich einiges, auch deswegen weil du deine gewünschte Spulenspannung für das Relais nicht spezifiziert hast. Weiterhin gibt es Relais für die Leiterplatte sowie Installationsrelais ("Koppelrelais für Tragschiene"). Was ganz edles dieser Art wäre: Eltako ER12-002-UC Da sparst du dir die ganze Wahl der Spulenspannung. Evtl. auch geeignet: Finder "49.52.8.230.5062" Leiterplattenrelais suchst du selbst, wenn dir deine Spulenspannung bekannt ist. Gruss
Klaus F. schrieb: > wenn dir deine Spulenspannung bekannt ist. Alex Z. schrieb: > Spulenspannung soll 5V sein. Da wirst Du um zwei Relais nicht herum kommen. Eines kann aber einpolig ausfallen, weil das nur den Vorschaltwiderstand überbrücken muss.
Dieter D. schrieb: > Alex Z. schrieb: >> Spulenspannung soll 5V sein. Ok, wer alles liest, ist im Vorteil. 5 Volt ist für "starke" Relais die möglichst unglückliche Wahl, schlechter ware nur noch 3V oder 1.5V. Da gibt es "nix Gescheites".
Harald W. schrieb: > SSRs bieten keine galvanische Trennung, egal ob sie ein- oder > zweipolig genommen werden. Die galvanische Trennung ist nicht notwendig, wenn Arbeiten notwendig sind, dann wird der Stecker gezogen. Es geht darum, dass an dem SNT nicht permanent 230V AC anliegen, wenn es nicht gebraucht wird und jemand den Stecker "falschherum" in die Steckdose steckt. Purzel H. schrieb: > SSR haben wegen der Halbleiter einen statischen Abfall von vielleicht > 2V. bei 30A waeren das dann 60W Verlustleistung. Besser nicht. Ich möchte nicht die Ausgangsseite, sondern die Eingangsseite, 230VAC schalten. Sind also ca. 0,82A AC. Am Ende st die Frage, ob es sich lohnt für 30€ 2 SSRs zu kaufen oder die 3,25€ im Jahr für den Standby bei 1W zu bezahlen...
Alex Z. schrieb: > ob es sich lohnt für 30€ 2 SSRs zu kaufen Zwei SSR lohnen sich nie, weil die nicht wirklich abschalten. Bei den meisten größeren SSR fließen im Aus-Zustand noch mehrere mA. Damit kann es passieren, dass das Netzteil alle paar Sekunden kurz startet und gleich wieder ausschaltet. Zum Ausgleich brauchen SSR eine Mindestlast, so 100 bis 400 mA. Dadurch geschehen sehr seltsame Dinge, wenn man die LEDs zu dunkel dimmt. Ja, man kann TRIACs auch so ansteuern, dass das alles funktioniert. Nur finden und bezahlen muss man solche. Woher kommt denn die Ansteuerung für das Relais? Wenn da sowieso ein uC im Spiel ist, kann der auch ein zweites Relais ansteuern, das einen PTC überbrückt. Durch den viel kleineren Einschaltstrom werden auch Gleichrichter und Elko im Netzteil geschont. Ja, PTC, nicht NTC. Der hat z.B. 50 Ohm Kaltwiderstand zwecks Strombegrenzung. Falls das 2. Relais ihn nicht überbrückt, wird er heiß, brennt aber nicht ab, wie ein NTC oder normaler Widerstand.
Alex Z. schrieb: > ich hab nochmal nachgeprüft. Es ist ein BTF-Lighting 150-5 also 150W, > 5V. Dazu gibt es leider kein richtiges Datasheet, Wieso schreibst Du Clown dann "ein Schaltnetzteil Meanwell ", wenn es in Wahrheit irgendwelches Chinesengelumpe ist? > werden aber auch so an > die 40A Einschaltstrom sein, wenn das reicht. Woher willst Du das ohne Daten wissen? Hier liegt ein kleines TDK-Lambda 12 Watt, was laut Datenblatt 50 Ampere Einschaltstrom ziehen kann. Baue das mit zwei Relais auf: Einschalten mit 33 Ohm in Reihe und den nach 500ms überbrücken - hat sich hier mehrfach bewährt.
Die ueblichen SSR, zB Crydom, hockeypuck, sind potentialgetrennt, die Ansteuerung is per LED Eingang, dem man mit 10mA allerdings viel Steuerstrm geben muss. Aber 2V Abfall bei den 30A ist zuviel.
Alex Z. schrieb: > Am Ende st die Frage, ob es sich lohnt für 30€ 2 SSRs zu kaufen oder die > 3,25€ im Jahr für den Standby bei 1W zu bezahlen... Auch das Relais und gegebenenfalls die Ansteuerschaltung haben auch eine Leistungsaufnahme. Da kommt schnell mal das eine oder andere Watt hinzu.
Alex Z. schrieb: > Die galvanische Trennung ist nicht notwendig, wenn Arbeiten notwendig > sind, dann wird der Stecker gezogen. Es geht darum, dass an dem SNT > nicht permanent 230V AC anliegen, wenn es nicht gebraucht wird und > jemand den Stecker "falschherum" in die Steckdose steckt. Das kannst Du mit SSRs nicht erreichen; das geht nur mit elektro- mechanischen Relais. Irgendwie kann ich aber nicht erkennen, was Du mit der doppelten Trennung erreichen willst. >> SSR haben wegen der Halbleiter einen statischen Abfall von >> vielleicht 2V. Ein zusätzlicher Nachteil von SSRs.
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