Hallo Leute ich habe eine Frage zu einem schon öfters besprochenen Thema. Es geht um die maximale Kabellänge von USB. Diese beträgt ja laut Spezifikation ohne Repeater 5m. Bei dieser Angabe ist jedoch immer von USB2.0 High Speed mit 480 Mbit die Rede. Meine Überlegung: könnte die Maximale Kabellänge etwas größer sein, wenn nur mit USB Full Speed - also 12Mbit kommuniziert wird? Die Taktfrequenz ist in diesem Fall ja um ein vielfaches niedriger, was zu einer höheren Störfestigkeit führen sollte? Es geht um ein Konkretes System, wo wir 5,5m Kabellänge benötigen, welche sich aus einem 5m Kabel und einer 0,5m Verlängerung zusammensetzt. Grundsätzlich funktioniert das Ganze bis jetzt, ich möchte es trotzdem etwas weiter hinterfragen, ob das Ganze nur zum Glück funktioniert, oder ob es mit der niedrigeren Geschwindigkeit etwas mehr Spielraum geben könnte. Dank für eure Tipps und Viele Grüße, Max
Markus L. schrieb: > Meine Überlegung: könnte die Maximale Kabellänge etwas größer sein, wenn > nur mit USB Full Speed - also 12Mbit kommuniziert wird? Zu bedenken wären auch die oft sehr dünnen Power-Strippchen in den Kabeln: wenn dein Gerät auf der anderen Seite zusätzlich noch einige mA anfordert, kann bei einem langen Kabel die Spannung schnell mal soweit fallen, dass es unzuverlässig wird.
Das stimmt natürlich. In diesem Fall wäre das Gerät Self-Powered, und es müsste daher keine Leistung über das Kabel übertragen werden. Viele Grüße, Max
Nein, geht nicht, wegen der Laufzeiten. Die LVDS Leitung wird in beide Richtungen genutzt, abwechselnd. Das ist wie bei der Baustellenampel und einspuriger Strasse.
Steffen K. schrieb: > Nein, geht nicht, wegen der Laufzeiten. Und die sind bei Full-Speed-USB genauso kritisch wie bei High-Speed-USB?
Harald K. schrieb: > Und die sind bei Full-Speed-USB genauso kritisch wie bei High-Speed-USB? Nein. Aber auch bei nur Full-Speed USB schlägt irgendwann die Latenz zu. Wann ab welcher länge weiß ich nicht.
Markus L. schrieb: > Es geht um ein Konkretes System, wo wir 5,5m Kabellänge benötigen, > welche sich aus einem 5m Kabel und einer 0,5m Verlängerung > zusammensetzt. USB-Verlängerungen sind nicht konform zur Spezifikation, die "darf" man eigentlich nicht verwenden. Die Spezifikation gibt interessanterweise kein maximale Kabellänge an, sondern nur die maximale Signallaufzeit. Der Kabelhersteller kann sich also überlegen mit welcher Länge er diese Laufzeit einhalten kann. Das scheint auf die bekannten 5m hinaus zu laufen. Somit sollte eben das längstmögliche konforme Kabel (Konformität ist am USB-Logo zu erkennen - sofern nicht gefälscht...) korrekt funktionieren. Verlängerungen haben grundsätzlich keine Funktionsgarantie. Markus L. schrieb: > oder ob es mit der niedrigeren Geschwindigkeit etwas mehr > Spielraum geben könnte. Unpraktischerweise gibt es keine separate Spezifikation für HighSpeed und FullSpeed -Kabel, diese sind identisch aufgebaut. Somit gibt es auch keine separaten erlaubten Kabellängen. Zitat aus der Spezifikation: > IMPORTANT NOTICE: All standard detachable cable assemblies must be high-/full-speed. Wichtiges Detail dabei ist das "detachable". Nur am Gerät fest angebrachte Kabel ("captive") können LowSpeed sein (typischerweise bei Mäusen und Tastaturen). Alle einzelnen Kabel (mit Steckern an beiden Enden) müssen sowohl FullSpeed als auch HighSpeed können. Markus L. schrieb: > Bei dieser Angabe > ist jedoch immer von USB2.0 High Speed mit 480 Mbit die Rede. Btw: Der Unterschied zwischen USB 2.0 FullSpeed und USB 1.1 FullSpeed ist winzig, nur ein paar Details im Software-Protokoll, somit für die Kabellänge unerheblich. Daher kannst du auch die USB 1.1 Informationen nutzen.
Niklas G. schrieb: > USB-Verlängerungen sind nicht konform zur Spezifikation, die "darf" man > eigentlich nicht verwenden. Das ist Unsinn. "USB-Verlängerungen" enthalten einen aktiven Hub mit einem Downstream-Port. Und das ist natürlich in der Spezifikation ganz hervorragend geregelt und vollkommen standardkonform. War es schon bei USB1.1 und es hatte sich (etwas erstaunlich für mich übrigens) auch bei USB2.0 nichts daran geändert. Aber auch bei USB2.0, welches effektiv nur mit LowSpeed oder FullSpeed betrieben wird, hast du nicht mehr Möglichkeiten. Auch hier gilt immer das Maxiumum von 6x 5m. Bei neueren USB-Standards kann ich leider nicht mitdiskutieren, die kenne ich nicht hinreichend gut.
Ob S. schrieb: > Das ist Unsinn. "USB-Verlängerungen" enthalten einen aktiven Hub mit > einem Downstream-Port Ich war natürlich von diesen primitiven passiven Verlängerungen ausgegangen, die gar keine Elektronik enthalten.
Niklas G. schrieb: > Ob S. schrieb: >> Das ist Unsinn. "USB-Verlängerungen" enthalten einen aktiven Hub mit >> einem Downstream-Port > > Ich war natürlich von diesen primitiven passiven Verlängerungen > ausgegangen, die gar keine Elektronik enthalten. Das sind keine Verlängerungen. Das sind einfach nur Kabel. Natürlich darf man die nicht einfach zusammenstecken. Aber klar: Dem DAU wird das nicht klar sein. Der sieht nur: ich brauche 18m, stoße auf das Problem, dass es nur 5m-Kabel gibt. Der denkt natürlich nicht darüber nach, warum das wohl so ist und nimmt halt einfach 4x5m und hofft: alles ist wird schick. Ja, der USB-Standard ist nicht wirklich anwenderfreundlich formuliert. War er nie.
Ob S. schrieb: > Ja, der USB-Standard ist nicht wirklich anwenderfreundlich formuliert. > War er nie. Naja, der Standard ist nicht schuld daran dass es nicht-standardkonforme Kabel gibt.
Niklas G. schrieb: > Ob S. schrieb: >> Ja, der USB-Standard ist nicht wirklich anwenderfreundlich formuliert. >> War er nie. > > Naja, der Standard ist nicht schuld daran dass es nicht-standardkonforme > Kabel gibt. Die kann er aber dann immerhin problemlos zurückgeben. Weil: ganz eindeutig standardwidrig. Zugelassen sind halt maximal 5m passives Kabel-Gedöhns.
Gustl B. schrieb: >> Und die sind bei Full-Speed-USB genauso kritisch wie bei High-Speed-USB? > Nein. Aber auch bei nur Full-Speed USB schlägt irgendwann die Latenz zu. > Wann ab welcher länge weiß ich nicht. Ich wollte mal wissen, wie lang USB vom Laptop zum Aktivlautssprecher (44,4k x 16 x 2) sein darf. Bei 22m hatte ich keine Verlängerungen mehr, da spielte die Musik noch einwandfrei. Vielleicht war die Verbindung nur low speed. Zu den 5,5m vom OP. Ich würde verlängern bis es nicht mehr funktioniert, und dann ausreichend Angstabstand einhalten.
Wolf17 schrieb: > Vielleicht war die Verbindung nur low speed. Nee, das kann USB-Audio nicht. Das braucht mindestens Full Speed (12 MBit/sec).
Die Dinger funktionieren ... Hatte mal einen Satreceiver über sowas und zusätzlich einem 2m Kabel am PC hängen bei voller Geschwindigkeit... https://amzn.eu/d/0fOllnc Marc
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