Teslaspule Umbau auf drsstc

[Luca (theparkplanet2)]

Hallo, ich habe seit ein paar Wochen ein Projekt: eine Tesla Spule die 
tragbar ist…
Bisher habe ich eine sstc mit einer Sekunderspule von ca 13cm und einen 
Treiber mit einem einzigen irfp 460 und einem zvs driver für ca 250v 
bus. Ich bekomme maximal 9 cm lange Entladung aber hätte gerne ca.15 ! 
Nun will ich die sstc zu einer drsstc umbauen und habe auch schon die 
passenden primär kondensatoren. 2x 0,1uF Wima FKP1 in Reihe. Wenn ich 
diese Kondensatoren jedoch in Reihe zur primäspule schalte passiert nix.
Könnt ihr helfen?

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

Ich weiß nicht warum, aber ich liebe Schaltpläne. Besonders, wenn sie 
gut gezeichnet sind.

[Andreas M. (elektronenbremser)]

Luca schrieb:
> eine Tesla Spule die tragbar ist…

Und, kannst du die, die du jetzt hast nicht tragen?

[Michi S. (mista_s)]

Luca schrieb:
> eine Tesla Spule die
> tragbar ist…

Nu ja, so ganz und gar in Prosa, ohne Schaltplan ist das schlicht völlig 
untragbar und wird es auch bleiben.

[Luca (theparkplanet2)]

Sorry vergessen 🙈

Funktioniert auch alles mit 12v aber sobald ich die Kondensatoren 
ranhenge passiert nix außer das sich die Elkos an dem zvs aufladen…

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

Luca schrieb:
> Wenn ich diese Kondensatoren jedoch in Reihe zur primäspule schalte
> passiert nix.
Wenn du in der obigen Schaltung Kondensatoren in Reihe zur Spule L1 
schaltest, dann passiert in den ersten Einschaltzyklen durchaus was: die 
Kondensatoren laden sich auf. Und dann tut sich aber tatsächlich nichts 
mehr.

Warum meinst du, dass eine Reihenschaltung aus L1 und Kondensator dir in 
dieser Schaltung irgendwas bringen würde?

Luca schrieb:
> Nun will ich die sstc zu einer drsstc umbauen
Du willst also aus dem (Achtung, Fachbegriffe") "Sperrwandler" einen 
"Brückenwandler" bauen. Dafür brauchst du zuallererst mal eine passende 
Leistungs-Brückenendstufe mit 4 dicken Transistoren. Etwa so wie dort im 
Bild:
https://www.stevehv.4hv.org/drsstcdesign/ISSTC_sch2.JPG

[Luca (theparkplanet2)]

Ich will einfach die Resonanzfrequenz der primärspule nah zur 
Resonanzfraquenz der sekundärspule bringen. Ich hab schon alles 
ausgerechnet und muss theoretisch nur die FKPs zur primärspule in Reihe 
schalten. Ja die FKPs laden auch aber es entstehen keine Entladungen 
mehr.

[Harald W. (wilhelms)]

Lothar M. schrieb:

> Ich weiß nicht warum, aber ich liebe Schaltpläne. Besonders, wenn sie
> gut gezeichnet sind.

Nunja, es gibt noch eine Welt jenseits von Schaltplänen. :-)

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

Luca schrieb:
> Ja die FKPs laden auch aber es entstehen keine Entladungen mehr.
Überleg mal: wie sollten die sich in deiner Schaltung auch entladen 
können?

[Luca (theparkplanet2)]

Stimmt. Wie funktioniert das dan bei einer drsstc?

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

Luca schrieb:
> Wie funktioniert das dan bei einer drsstc?
Das mit der Brückenendstufe hatte ich schon geschrieben und auf eine 
Schaltung verlinkt.

[Luca (theparkplanet2)]

Ok werde ich probieren hab noch genug mosfets aber ich baue eine 
halbbrücke. Das sollte ja auch gehen.
Vielen Dank 🙏🏻

[Luca (theparkplanet2)]

Gibt es eigentlich auch eine andere Möglichkeit eine drsstc mit single 
mosfet design zu bauen?  Und warum genau kann nur eine halb 
beziehungsweise vollbrücke die Kondensatoren wieder entladen?

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

Luca schrieb:
> Und warum genau kann nur eine halb beziehungsweise vollbrücke die
> Kondensatoren wieder entladen?
Ja, weil ohne Zwang von aussen keinen Entladestrompfad für den 
Kondensator gibt. Denn vereinfacht sieht die STC Sperrwandler Schaltung 
ja so aus:

    +
    |
    |   ____
    '#|#
     #|#
    .#|#____
    |
     /    
    |
    |
   GND

Und du baust dann einfach so den Kondensator ein:

    +
    |
    |   ____
    '#|#
     #|#
    .#|#____
    |
    |
   === 
    |
    |
     /    
    |
    |
   GND

Aufgeladen wird der, wenn der Schalter geschlossen ist. Aber wie soll 
sich der irgendwann mal entladen, wenn der Schalter wieder offen ist und 
der Kondensator mit 1 Bein in der Luft hängt?

Also nochmal mein Tipp: wenn du nicht nur wie bisher vogelwild auf dem 
Dorfanger herumbolzen (= irgendwas zusammenfrickeln) sondern in einer 
höheren Liga spielen willst (= verstehen, was da passiert), dann such 
dir einen Trainer (= Buch, Tutorial), der dich auf deinem Niveau abholt.

[Roland D. (roland_d284)]

Moin,

Luca schrieb:
> Stimmt. Wie funktioniert das dan bei einer drsstc?

Wenn du die Kondensatoren parallel zur Primärspule schaltest, bekommst 
du einen Schwingkreis.

Aber Vorsicht, zwei Schwingkreise magnetisch mäßig gekoppelt haben zwei 
Resonanzfrequenzen. Und du kannst tunen wie du willst, diese beiden 
haben nie den gleichen Wert (es sei denn, du setzt die magnetische 
Kopplung auf Null).

Daraus folgt, dass du das Ding nicht ZVS oder ZCS (was auch immer der 
Unterschied bedeuten soll) schalten kannst. Und du musst dich fragen, 
welche der beiden Frequenzen du haben willst. Möglicherweise kannst du 
das dadurch bestimmen, wie du die Rückkopplung abgreifst. Und du musst 
sicherstellen, dass das Ding nicht je nach Last zwischen den beiden 
Frequenzen umherspringt und dass die eine unerwünschte Resonanz eine 
sofortige Selbstzerstörung mit sich bringt.

Resonanzwandler sind schon zickig genug, da baut man normalerweise nicht 
noch freiwillig eine weitere Resonanzfrequenz mit ein. Zumindest nicht, 
ohne vorher lange zu simulieren oder viel Rauch in der Bude zu 
akzeptieren.

Gruß, Roland