Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Kondensator Zentralstaubsauger defekt


von Knut (theknut)


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Hallo zusammen,

gestern hat es die Sicherung vom Zentralstaubsauger rausgehen (Streamvac 
618). Habe dann das Steuerteil ausgebaut und gesehen, dass sich am 
Spannungseingang nach der 15A Sicherung ein Kondensator verabschiedet 
hat, siehe Anhang "Kondensator-defekt". Leider kann man nicht mehr 
erkennen was das für einer ist. Vermutlich ein Hochspannung 
Keramik-Kondensator (Blau). Habe beim Hersteller nachgefragt welcher da 
verbaut wurde, sie können/wollen es mir aber nicht sagen.
Was werden denn da in der Regel für Größen verbaut? Nach dem Kondensator 
kommt noch ein weiterer, siehe Anhang "Kondensator2". Der Staubsauger 
hat irgendwas zwischen 1500 - 2000 W.

Könnte ich auch ohne den Kondensator schauen, ob die Platine noch 
funktioniert oder braucht man den zwingend? Wie könnte ich das testen?

Grüße, Knut

Edit: Konnte leider nur ein Bild anhängen, hier das Bild vom defekten 
Kondensator: https://imgur.com/a/ruJ33eT

: Bearbeitet durch User
Beitrag #7551633 wurde vom Autor gelöscht.
von Max I. (powermeter)


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Knut schrieb:
> hier das Bild vom defekten
> Kondensator: https://imgur.com/a/ruJ33eT

Kein Kondensator, ein NTC. Mehr Bilder, vorne & hinten.

von H. H. (Gast)


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Max I. schrieb:
> Knut schrieb:
>> hier das Bild vom defekten
>> Kondensator: https://imgur.com/a/ruJ33eT
>
> Kein Kondensator, ein NTC. Mehr Bilder, vorne & hinten.

Ziemlich sicher ein VDR, insbesondere wenn der Sauger nach entfernen 
wieder läuft.

@TE: Hängt der nach der Sicherung zwischen L und N?

von Knut (theknut)


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Aha okay, dann habe ich mich getäuscht. Wofür wird der benötigt und kann 
die Platine auch ohne betrieben werden?

Habe eben noch das abgeplatzte Teil im Staubsauger gefunden. Man erkennt 
irgendwas mit
- S10
- ...250
- 15...
Siehe Bilder 1-3.

Ich kann das leider nicht zu 100 % erkennen, aber die Sicherung kommt 
direkt nach dem Eingang. Dann geht ein Pin zu dem schwarzen Kasten auf 
Bild 5. Wo der andere hingeht sehe ich nicht richtig.

Der Staubsauger war fünf Jahre im Einsatz. Ist das "normal" dass der 
kaputt geht?

von H. H. (Gast)


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Knut schrieb:
> - S10
> - ...250
> - 15...

Varistor von TDK/Epcos: S10K250.

Mach einen für 275VAC rein, mit mindestens gleicher Baugröße (d>=10mm).

Der dient dem Überspannungsschutz der Elektronik, und das kommt schon 
mal vor, dass die so ihr Leben aushauchen. Möglicherweise hat er ja die 
Elektronik gerettet, in Aufopferung des eigenen Lebens.

von H. H. (Gast)


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Und putz den Schmodder gründlich weg!

von Knut (theknut)


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Wow vielen Dank für die schnelle Diagnose! Das heißt, das müsste dann 
ein S10K275 sein, oder? Wäre der hier der richtige: 
https://www.pollin.de/p/tdk-varistor-b72210s0271k101-s10k275-2500a-350v-dc-275v-ac-222376

Kann ich auch ohne den Varistor die Platine einfach mal anschließen?

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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: Bearbeitet durch User
von H. H. (Gast)


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Matthias S. schrieb:
> Knut schrieb:
>> Kann ich auch ohne den Varistor die Platine einfach mal anschließen?
>
> Das sollte klappen.

ACK


Und falls du sonst nichts zu bestellen hast, dann nimm den hier:

https://www.ebay.de/itm/154490349376

Platz sollte ja genug sein.

von Maxim (Gast)


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Knut schrieb:
> Leider kann man nicht mehr
> erkennen was das für einer ist.

S10 VDR - kann auch weggelassen werden, da parallel zur Stromversorgung.

Wo kein Blinddarm, auch kein erneuter Fehler.

von H. H. (Gast)


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Maxim schrieb:
> Wo kein Blinddarm, auch kein erneuter Fehler.

Wie beim Sicherheitsgurt...

von Carsten W. (eagle38106)


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Maxim schrieb:

> S10 VDR - kann auch weggelassen werden, da parallel zur Stromversorgung.

Saublöde Idee! So ein Staubsaugermotor macht ordentlich Störungen. Damit 
will man sich nicht die angeschlossene Elektronik ruinieren.

von Knut (theknut)


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Okay, vielen Dank! Werde gleich mal ans Forum spenden, falls das hier 
geht.
Letzte Frage: Muss man eine Richtung beachten? Plus Minus und so :D

von Maxim (Gast)


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H. H. schrieb:
> Maxim schrieb:
>> Wo kein Blinddarm, auch kein erneuter Fehler.
>
> Wie beim Sicherheitsgurt...

richtig. Wers Risiko scheut legt ihn an. Holländer verabscheuen 
Fahrradhelme. Sind eben Gewohnheiten.

Meine Antwort beruhte hierauf

Knut schrieb:
> Könnte ich auch ohne den Kondensator schauen, ob die Platine noch
> funktioniert oder braucht man den zwingend? Wie könnte ich das testen?

Durch Weglassen kannst Du das testen.

Ich ersetze in meinen Geräten weder explodierte Funkentstörkondensatoren 
noch explodierte Varistoren. Muss jeder selber wissen was er sich 
zutraut.

No Risk No Fun.

von H. H. (Gast)


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Knut schrieb:
> Letzte Frage: Muss man eine Richtung beachten? Plus Minus und so :D

Nein, die Varistoren sind bipolar.

von Maxim (Gast)


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Knut schrieb:
> Kann ich auch ohne den Varistor die Platine einfach mal anschließen?

Was bitte sollte Dich hindern das zu können, sofern Du es tust?

von J. T. (chaoskind)


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Maxim schrieb:
> Was bitte sollte Dich hindern das zu können, sofern Du es tust?

Erweiterung der vorhandenen Defekte?

von Maxim (Gast)


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H. H. schrieb:
> Und putz den Schmodder gründlich weg!

Unsinn. Sind schon lange selbstreinigend. Dreck weg - was sonst?

von H. H. (Gast)


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Maxim schrieb:
> Unsinn.

Besser kann man deine Postings nicht beschreiben, allesamt.

von Knut (theknut)


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So Leute, alle mal wieder runter kommen. Es gibt gute Neuigkeiten: 
Staubsauger geht wieder!
Habe es kurz ohne Varistor angeschlossen und getestet. Wollte eben 
sichergehen, dass ich damit nicht noch mehr kaputt machen kann. 
Ersatzteil habe ich auf Empfehlung von @hhinz bestellt. Solange das 
nicht angekommen ist, werde ich den Staubsauger auch nicht wieder 
anmachen.

Vielen vielen Dank an alle die geholfen haben. Und das ging richtig 
schnell. Dank eines 50 Cent Bauteils musste ich keine neue Platine für 
99 € kaufen. Danke!

von Maxim (Gast)


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H. H. schrieb:
> Besser kann man deine Postings nicht beschreiben, allesamt.

allesamt - soso.
Eine ergebnissoffene Argumentation ncht in Sicht?
Dein Problem!

Knut schrieb:
> Staubsauger geht wieder!
> Habe es kurz ohne Varistor angeschlossen und getestet.

QED

Natürlich funktioniert das, weil die Logik stimmt.

Knut schrieb:
> Ersatzteil habe ich auf Empfehlung von @hhinz bestellt.

Ist Deine Wahl, auch ob Du es Dir nochmals antust.

Dann bis zur nächsten Explosion - hoffentlich nicht natürlich.

Ausschließen geht nur, falls solche Blinddärme nicht ersetzt werden.

von H. H. (Gast)


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Maxim schrieb:
> Ausschließen geht nur, falls solche Blinddärme nicht ersetzt werden.

Lass den Blinddarm zwischen deinen Ohren entfernen.

von Maxim (Gast)


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H. H. schrieb:
> Lass den Blinddarm zwischen deinen Ohren entfernen.

Uff - da sind doch einem Märchenerzähler die Argumente ausgegangen.

Herzliches Beileid für die verschiedenen Argumente und gute Besserung!

von C. D. (derschmied)


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Maxim schrieb:
> Uff - da sind doch einem Märchenerzähler die Argumente ausgegangen.

Du bist schriftstellerisch von Maxim Gorki augenscheinlich ebensoweit 
entfernt wie fachlich von hhinz. Hat was mit Augenhöhe zu tun, da 
verschätzt man sich leicht.

DerSchmied

: Bearbeitet durch User
von Maxim (Gast)


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Knut schrieb:
> Werde gleich mal ans Forum spenden, falls das hier geht.

Honi soit qui mal y pense ;)

von H. H. (Gast)


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Maxim schrieb:
> Knut schrieb:
>> Werde gleich mal ans Forum spenden, falls das hier geht.
>
> Honi soit qui mal y pense ;)

Tu est très détraqué.

von Wollvieh W. (wollvieh)


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Interessant, der Bot der hier seit Jahren jeden Beitrag mit -1 bewertet, 
scheint bei schlechten Beiträgen automatisch immer +1 zu geben. :)

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