Forum: Haus & Smart Home Lösung für automatisierbare Lichtschalter in Altbau


von D3l T. (d3lta)


Lesenswert?

Moin,

Ich bin gerade dabei, meine Wohnung etwas smarter machen zu wollen. Und 
dabei stellen sich die Lichtschalter als eine gewisse Herausforderung 
heraus.


Die Anforderungen:

- mein Licht soll per Home Assistant steuerbar sein
- ZigBee und WLAN habe ich bereits im Einsatz, gerne möchte ich eines 
von beiden auch für das Licht nutzen
- ich möchte weiter „dumme“ Birnen benutzen, da ich mir so mehr Auswahl 
verspreche
- die Lichtschalter sollen weiterhin als solche funktionieren (am 
liebsten auch ohne Verbindung zu HA für den Fehlerfall)
- ich möchte keine Löcher neben die Dose bohren.


Die Hardware:

Ich wohne in einer Altbau-Mietswohnung in der die Lichtschalter mit 
Spreizkrallen in den Dosen gehalten werden.  Das sieht ziemlich genau so 
aus: https://i.ytimg.com/vi/NmKOb9ARf8g/maxresdefault.jpg

Die Front ist nicht durch die Löcher auf dem Blech unter der Blende 
festgeschraubt.

Der Neutralleiter ist nicht mit in die Dose geführt.

Maße:
- Durchmesser Dose: 56mm
- Tiefe der Dose: 43mm
- Tiefe der Schalter: 25mm


Mein bisherigen Ideen:

1. Lichtschalter gegen einen auswechseln, der auch steuerbar ist: ich 
habe bisher keine gefunden, die überhaupt selbst Spreizkrallen haben. 
Stattdessen scheinen die wohl neuere Dosen mit Schraublöchern 
vorauszusetzen.

2. Ein Steuerbares Relais hinter dem Lichtschalter verbauen: selbst das 
kleinste Modul, welches ich bisher finden konnte 
(https://sonoff.tech/product/diy-smart-switches/zbmini-l2/) passt mit 
seinen 18.4mm Höhe nicht hinter den Schalter in die Dose, da die Kabel 
ja aus der Rückseite der Schalter kommen und dann mit dem Relais in die 
Quere.

3. Schalter brücken und doch smarte Birnen nehmen.  Aber dann bräuchte 
ich auch immer noch ein neues Schalterprogramm (heißen die so?).


Hat jemand noch eine Idee?

von Kurt (sommerwin)


Lesenswert?

Wenn kein N vorhanden ist, hast eigentlich keine Chance. Schalter 
überbrücken, ok, dann musst an die Lampe ran, denn dort ist N sicher 
vorhanden. Aber vorher würd ich den Vermieter fragen, ob der mit so 
einer Bastelei einverstanden ist.

von Frank G. (frank_g53)


Lesenswert?

D3l T. schrieb:
> 3. Schalter brücken und doch smarte Birnen nehmen.  Aber dann bräuchte
> ich auch immer noch ein neues Schalterprogramm (heißen die so?).

Ich würde ein Wlan-Schalter-Set verwenden. Funkschalter an die Wand 
kleben. Empfängermodul in die Lampe.

von Andi M. (andi6510) Benutzerseite


Lesenswert?

Evtl findet sich ja irgendwo die Verteilerdose (unter der Tapete), von 
wo aus der Schalter und die Lampe miteinander verschaltet werden. Und 
mit ein bisschen Glück ist in dieser Dose noch Platz für das Relais. Zu 
Not eine Aufputzdose auf die Unterputz-Verteilerdose aufsetzten um 
weiteren Platz zu schaffen.

Dein Vermieter wird bei Auszug auf vollständigen Rückbau bestehen.

von Michael B. (laberkopp)


Lesenswert?

D3l T. schrieb:
> Hat jemand noch eine Idee?

Rechtlich gehört die Installation dem Vermieter und du hast die Finger 
davon zu lassen.

Frag ihn ob er dir die Erlaubnis gibt. Immerhin kann man Auswechseln von 
Lichtschaltern als Wartung bezeichnen, nicht als Erweiterung für die 
Elektrofachkraft sein müsste.

Kurt schrieb:
> Wenn kein N vorhanden ist, hast eigentlich keine Chance.

Shellys arbeiten auch ihne N, mit normalen Glühlampen oder LED mit 
Lastwiderstand.

von Rainer W. (rawi)


Lesenswert?

Kurt schrieb:
> Wenn kein N vorhanden ist, hast eigentlich keine Chance.

Eigentlich - uneigentlich aber anscheinend schon, wenn man "without 
neutral wire" als "ohne N" übersetzt.
https://de.gosund.com/collections/intelligenter-schalter/products/moes-smart-light-switch-tuya-zigbee-no-neutral-wire-no-capacitor-needed-smart-life-2-3-way-works-with-alexa-google-home-2mqtt

: Bearbeitet durch User
von D3l T. (d3lta)


Lesenswert?

Frank G. schrieb:
> Ich würde ein Wlan-Schalter-Set verwenden. Funkschalter an die Wand
> kleben. Empfängermodul in die Lampe.

Auf beide Ideen getrennt war ich schon gekommen (Birne+Schalter und 
Modul in Lampe), aber auf beides zusammen noch nicht. Danke!

Andi M. schrieb:
> Evtl findet sich ja irgendwo die Verteilerdose (unter der Tapete), von
> wo aus der Schalter und die Lampe miteinander verschaltet werden. Und
> mit ein bisschen Glück ist in dieser Dose noch Platz für das Relais. Zu
> Not eine Aufputzdose auf die Unterputz-Verteilerdose aufsetzten um
> weiteren Platz zu schaffen.

Auch ein gute Idee :) .
Habe sowas bisher aber auch noch nicht ausfindig machen können.  Und ich 
möchte die Tapete irgendwie nicht aufreißen.

> Dein Vermieter wird bei Auszug auf vollständigen Rückbau bestehen.

Das ist mir klar.  Zumindest mit „nur“ anderen Schaltern oder Modulen 
sollte es ja aber gut möglich sein.

Michael B. schrieb:
> Shellys arbeiten auch ihne N, mit normalen Glühlampen oder LED mit
> Lastwiderstand.

Einige Shellys afaik.  Bei Schaltern wüsste ich keines, welches sich 
noch auf dem Markt befindet.

von Frank E. (Firma: Q3) (qualidat)


Lesenswert?

Ich baue seit Jahren bei jeder Renovierung mein Schalter- und 
Steckdosensystem mit Geräten der Baureihe "Pilota Casa" (Funkschalter 
und Aktor-Module) aus. Funktioniert sehr zuverlässig.

Für die Ankopplung von PC oder Smartphone gibts sog. "Brücken" in 
verschiedenen Bauformen, die einerseits WLAN bieten und andererseits die 
spezifischen Funksignale senden ...

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.