Forum: Haus & Smart Home Balkonkraftwerk an gebogenem Balkongeländer


von Alex (alex_k2)


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Hallo,

gibt es eine sinnvolle und kostengünstige Möglichkeit, ein 
Balkonkraftwerk an einem gebogenen Balkon/Balkongeländer anzubringen? 
Was taugen flexible Module bzw was kostet da brauchbare Qualität?

von Harald W. (wilhelms)


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Alex schrieb:

> gibt es eine sinnvolle und kostengünstige Möglichkeit, ein
> Balkonkraftwerk an einem gebogenen Balkon/Balkongeländer anzubringen?

Ein Schlosser vor Ort wird da sicher was Passendes bauen können.

von Michael B. (laberkopp)


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Alex schrieb:
> gibt es eine sinnvolle und kostengünstige Möglichkeit, ein
> Balkonkraftwerk an einem gebogenen Balkon/Balkongeländer anzubringen?

Angenommen es zeigt nach Süden, 2 Module, deren leichter Winkel stört 
nicht, Befestigung an den Stützen wäre besser als an den Gitterstäben 
aber Abstand unbekannt, jedenfalls ist es technisch kein Problem mit 
passenden Metallteilen, die zusätzliche Windlast von je nach Grösse und 
Sturm 60-120kg geht gegen den Sicherheitsmargin 'Leute lehnen am 
Geländer', aber wer ist bei Sturm schon draussen.

> Was taugen flexible Module

Sagtest du nicht kostengünstig ?

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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Die "typischen" Solarplatten für Balkonkraftwerke sind gerne 100 x 180 
cm groß.

man könnte prüfen, ob man die Platten senkrecht montieren kann. Der 
Abstand der senkrechten Geländerpfosten könnte ca. 80-100 cm sein.  Bei 
einer Brüstungshöhe von ca. 100 cm + 20 cm Bodenplatte sind es also ca. 
60 cm, welche bei senkrechter Montage unterhalb der Bodenplatte "heraus 
ragen".

Wenn an der Giebelwand drunter nur ein Fenster (und kein weiterer 
Balkon) ist, dann könnte das vielleicht funktionieren

von Ralf X. (ralf0815)


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Alex schrieb:
> gibt es eine sinnvolle und kostengünstige Möglichkeit, ein
> Balkonkraftwerk an einem gebogenen Balkon/Balkongeländer anzubringen?

Ist das Haus Dein Eigentum oder Mietobjekt?

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Senkrecht auf die Außenwand klatschen. Gerade in Winter keine schlechte 
Idee.

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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Ralf X. schrieb:
> Ist das Haus Dein Eigentum oder Mietobjekt?

Es könnte sich auch z.B. um eine Eigentumswohnung in einem 
Mehrparteien-Haus handeln.

Klar, je nach Besitzverhältnisse (Mieter, Wohnungseigentümer oder 
Hauseigentümer) könnten sich unterschiedliche Genehmigungs-Wege ergeben.

Mögliche (mechanische) Befestigungs-Optionen bzw. Varianten bzw. der Typ 
(z.B. Größe des Solarpanels) sind aber erst mal unabhängig von den 
Besitzverhältnissen.

Ich vermute, der Thread-Starter wollte mehr auf mechanische Lösungen 
oder Modulvarianten eingehen, und nicht auf Genehmigungsprozesse.

: Bearbeitet durch User
von C. D. (derschmied)


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...teures, neues Edelstahlgeländer am sanierten Altbau? Der Antennenwald 
im Spiegelbild der Fenster hat's verraten.

Da wirst mit gummierten Schraubschellen aus dem Leitungsbau arbeiten 
müssen, Bohren und/oder Schweißen fällt flach. Die gibt es in allerlei 
Größen mit Gewindestiften dran an welche man eine Unterkonstruktion für 
PV pfriemeln kann.

Handlauf /Pfosten geschätzt 42mm, Zwischengurte 38 mm, Stäbe 12 mm. 
Wirkt bis auf die verhungerten Fußplatten ausreichend stabil. Hätte man 
kräftiger gestalten können, guckt mir aber mit 12er Ankerstangen 
befestigt daher.

Ich kann Balkonkraft auf den Tod nicht ausstehen, aber darum geht es 
hier ja nicht :-)

DerSchmied

Edit:

https://www.heima24.de/installation/gelenk-rohrschelle-praktic-fuer-rohr-16-19-mm-mit-kippschraube-und-schallschutzeinlage.html

: Bearbeitet durch User
von Christian M. (likeme)


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Alex schrieb:
> Was taugen flexible Module bzw was kostet da brauchbare Qualität?

Selbst massive Module haben nach Jahren gern mal mannigfaltige Probleme, 
obwohl sie aus Glas und Alu sind. Reine Kunststoffgebilde sind nicht 
langlebiger, im Gegenteil, Kunststoff und UV Licht verträgt sich nur 
schwer. Berücksichtige bitte auch, dass dir hier eine Menge Licht 
verloren geht welches du dann elektrisch zuführen musst ;-)

von Christian M. (likeme)


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C. D. schrieb:
> Ich kann Balkonkraft auf den Tod nicht ausstehen, aber darum geht es
> hier ja nicht :-)

Anfangs fand ich die toll, hier und da sind sie unauffällig und fügen 
sich ins Bild. Wenn die Mieter dann mit Ständerwerk aus Dachlatten zu 
basteln anfangen, um noch 3,5% Mehrleistung zu erzeugen, bekomme ich 
einen Würgereiz. Aber Optik ist ja nicht alles ;-)

: Bearbeitet durch User
von Frank E. (Firma: Q3) (qualidat)


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Wenn ich mir das Foto ansehe ... rein optisch würde es sich anbieten, 
flexible Module hinter dem Geländer anzubringen, die senkrechten Stäbe 
dürften nur wenig verschatten.

Die Leistung dieser flexiblen Module ist auf dem gleichen technischen 
Stand, wie die der starren Module, nur sind sie eben etwas teurer, weil 
weniger nachgefragt. Die sind primär z.B. zum Aufkleben auf das Dach von 
Wohnmobilen oder das Deck von Yachten gedacht. Kosten um die 100,- für 
100Wp wenn man etwas gründlicher sucht ...

Für die Befestigung würde ICH kleine Schellen an den senkrechten Stäben 
in Kombination mit irgend einer eigenen stabilen Clip-Konstruktion aus 
dem 3D-Drucker (ABS) wählen. Die flexiblen Module wiegen nur wenig mehr 
als ein gleichgroßer Fußabtreter, d.h. auch die Folgen bei einem 
eventuellen Loslösen durch Wind/Sturm sind deutlich weniger dramatisch 
als bei den sonst üblichen ca. 25kg der "klassischen" starren Module.

: Bearbeitet durch User
von Uwe L. (ul5255)


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Frank E. schrieb:
> Clip-Konstruktion aus
> dem 3D-Drucker (ABS)

ABS im Aussenbereich um Panele am Balkon zu halten wuerde ich mir nicht 
zutrauen (UV Strahlung).

von Harald W. (wilhelms)


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Christian M. schrieb:

> Wenn die Mieter dann mit Ständerwerk aus Dachlatten zu
> basteln anfangen,

Tja, der Schmied arbeitet mit Eisen;
der Dachdecker arbeitet mit Dachlatten.
:-)

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Solartechnik hat schon viele Häuser verschandelt.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Wenn das Dein Haus ist, dann mache die Panele an die Wand links und 
rechts von dem Balkon.

von Udo S. (urschmitt)


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C. D. schrieb:
> Hätte man kräftiger gestalten können

Bist du Fan von brutalo Optik a la Musks virtuellem Kleinlaster?

:)

von Benedikt L. (Firma: Dem Ben seine Leiche) (dembenseineleiche) Flattr this


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Tu dir und der Optick einen Gefallen und probiere flexible Module. 
Klaro! Den Investionsüberhang bekommst du im Leben nicht mehr rein.
Aber eine elegante PV_Rundung am Balkon hat eine optische Güte wo sich 
andere verpeitschen würden für!

von Michael B. (laberkopp)


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●DesIntegrator ●. schrieb:
> Solartechnik hat schon viele Häuser verschandelt.

Viel schlimmer sind die Fenster, die zerstören das glatte Mauerwerk, 
sind ausserdem grosse Wärmelöcher, sollte man auch abschaffen.

von Harald W. (wilhelms)


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Michael B. schrieb:

> Viel schlimmer sind die Fenster, die zerstören das glatte Mauerwerk,
> sind ausserdem grosse Wärmelöcher, sollte man auch abschaffen.

Ja, zumal man sie ja problemlos durch LC-Bildschirme ersetzen könnte.
Bei Flugzeugen wurde das schon ernsthaft erwogen.

von C. D. (derschmied)


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Udo S. schrieb:
> Bist du Fan von brutalo Optik a la Musks virtuellem Kleinlaster? :)

Nö, sich nicht. Hähä.

Mir ist nur wirklich einiges schon über den Weg gelaufen dem man den 
Begriff "Geländer" angedichtet hat. Der Laie kann das oft statisch nicht 
einordnen was nun tragfähig ist und was nicht, aus Altersgründen 
überarbeitet oder die Bauleittung des neuen Eigenheims mit ihm um den 
Hals ersäuft werden sollte.

Windlast bei Orkan ist nicht zu unterschätzen, vor allem wenn die PV 
dann nicht rechtzeitig davongeweht wird und das Geländer Schaden nimmt. 
Durch Stäbe pfeift der Wind eben einfach durch, 4m² oder mehr PV sind 
nicht zu unterschätzen.

Beim Geländer des TO sieht das aber halbwegs gesund aus, ohne jetzt 
präzise über die Verankerung Aussagen zu können.

Das Geländer macht den Eindruck, dessen Erbauer wüsste was er tut, und 
lässt den Rückschluss auf gute Verankerung zu. Weit entfernt davon was 
ich als Pfusch deklarieren würde.

Billig war das ganz sicher nicht, allein schon die Verblendung der 
Betonplatte ist lobenswert sauber ausgeführt.

Balkonkraftwerke sollte man nicht blauäugig irgendwo hinspaxen, geht 
sonst ins Auge.

DerSchmied

von Harald W. (wilhelms)


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C. D. schrieb:

> Mir ist nur wirklich einiges schon über den Weg gelaufen dem man den
> Begriff "Geländer" angedichtet hat.

Ich denke, Du bist da mit mir einer Meinung: Eine solche Halterung
sollte ein Fachmann bauen. Wobei ich annehme, das ein Schmied sich
auch mit Schlosserarbeiten auskennt. Ich bin Elektroniker und würde
es mir normalerweise nicht zutrauen, was zu bauen, was wirklich
sicher gegen Absturz ist.

von C. D. (derschmied)


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Harald W. schrieb:
> Eine solche Halterung
> sollte ein Fachmann bauen. Wobei ich annehme, das ein Schmied sich
> auch mit Schlosserarbeiten auskennt.

Durchaus, unter anderem :-)

Harald W. schrieb:
> Ich bin Elektroniker und würde
> es mir normalerweise nicht zutrauen, was zu bauen, was wirklich
> sicher gegen Absturz ist.

Win/ Win wie man so schön sagt. Schön zu wissen wo ich mir Rat holen 
kann...

DerSchmied

von Manfred P. (pruckelfred)


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Harald W. schrieb:
> Ich denke, Du bist da mit mir einer Meinung: Eine solche Halterung
> sollte ein Fachmann bauen. Wobei ich annehme, das ein Schmied sich
> auch mit Schlosserarbeiten auskennt.

Nach Berufsbildern der letzten xx-Jahre gibt es vermutlich weder einen 
Schmied noch einen Schlosser, das sind Metallbauer Fachrichtung 
irgendwas.

> Ich bin Elektroniker und würde
> es mir normalerweise nicht zutrauen, was zu bauen, was wirklich
> sicher gegen Absturz ist.

Ich hätte für mich keine Bedenken. Eine Halterung ist vertrauenswürdig, 
wenn ich mich traue, mich selbst dranzuhängen oder draufzusetzen. Gemäß 
irgendwelcher Experten ist vermutlich alles, was ich für mich gebaut 
habe, Faktor fünf überdimensioniert.

von C. D. (derschmied)


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Manfred P. schrieb:
> Nach Berufsbildern der letzten xx-Jahre gibt es vermutlich weder einen
> Schmied noch einen Schlosser, das sind Metallbauer Fachrichtung
> irgendwas.

BlaBlaBla Fachrichtung BlaBlaBla. Exakt so sieht das aus. Schönfärberei, 
nichts weiter. Sogar den Notendurchschnitt zur bestandenen 
Gesellenprüfung hat man in meinem Gewerbe Richtung 4,9 hochgesetzt um 
wenigstens noch irgendwas an Nachwuchs vorweisen zu können, Note "knapp 
5" ist bei mir aber Nähe Schwachsinn oder völligem Desinteresse.

Nun Schlosser kommt von Schloss, die baut der seit Vorkriegszeiten aber 
schon lange nicht mehr selbst sondern nur noch ein. Insofern war eine 
Reformation der Berufsbezeichnung schon notwendig. Ist aber eskaliert...

Gelernt habe ich tatsächlich das Schmieden von einem Meister der Namen 
und Titel noch zurecht trug, harte, alte Schule war das. Wer geflennt 
hat war fehl am Platz. War / ist viel Denkmalpflege, viel altes Wissen 
das den Bach runter gehen wird. Schmiede braucht kein Mensch mehr, und 
schon gar keine die mit dem Lufthammer sacht eine Streichholzschachtel 
zuschieben könnten. War Pflichtübung meinerzeit. Das Ding bricht einem 
sonst den Arm wie das Streichholz in der Schachtel.

Nun, ich kann's noch, fundiert, auch wenn "nur" BlaBla Fachrichtung 
BlaBla in meinem in meinem Gesellenbrief stand.

Der weit leichtere Teil ist simpel nur etwas Geometrie, rechnen & 
Interesse am Beruf. Und Erfahrung, die YouTube & Co immer mehr  ins 
lächerliche ziehen.

: Bearbeitet durch User
von C. D. (derschmied)


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Manfred P. schrieb:
> Ich hätte für mich keine Bedenken. Eine Halterung ist vertrauenswürdig,
> wenn ich mich traue, mich selbst dranzuhängen oder draufzusetzen.

Nuja, bspsws eine 100-to-Kranbahn aus den 60ern irgendwo in der 
süddeutschen Schwerindustrie zu ertüchtigen erfordert schon einen 
gewissen Ruf in der Branche. Wenn das Ding in der Gebäudestatik 
eingebunden ist und keine Pläne mehr greifbar sind kann man das nur 
schwerlich mit darauf herumschunkeln austesten :-)

von Frank E. (Firma: Q3) (qualidat)


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Uwe L. schrieb:
> Frank E. schrieb:
>> Clip-Konstruktion aus
>> dem 3D-Drucker (ABS)
>
> ABS im Aussenbereich um Panele am Balkon zu halten wuerde ich mir nicht
> zutrauen (UV Strahlung).

Im KFZ-Bereich werden Radkästen, Stoßfänger, Aussenspiegel usw. aus ABS 
gefertigt. Ich selbst habe spezielle Klammern für die Solarmodule auf 
meinem Garagendach (Blechdach) gedruckt, die jetzt seit 2 Jahren 
unverändert halten.

von Harald W. (wilhelms)


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Manfred P. schrieb:

> Gemäß irgendwelcher Experten ist vermutlich alles, was ich für mich
> gebaut habe, Faktor fünf überdimensioniert.

Das mag für den Privatgebrauch noch sinnvoll sein; im industiellem
Bereich ist sowas viel zu teuer.

von Rolf (rolf22)


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Harald W. schrieb:
> Eine solche Halterung sollte ein Fachmann bauen. Wobei ich annehme,
> das ein Schmied sich auch mit Schlosserarbeiten auskennt.

Die Berufe Schlosser und Schmied sind vor längerer Zeit offiziell zum 
Beruf Metallbauer zusammengefasst worden.

Wenn es darum geht, ob die Verankerung am Bauwerk hält, ist ein 
Bauingenieur gefragt.

von Rolf (rolf22)


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Rolf schrieb:
> Harald W. schrieb:
>> Eine solche Halterung sollte ein Fachmann bauen. Wobei ich annehme,
>> das ein Schmied sich auch mit Schlosserarbeiten auskennt.
>
> Die Berufe Schlosser und Schmied sind vor längerer Zeit offiziell zum
> Beruf Metallbauer zusammengefasst worden.
>
> Wenn es darum geht, ob die Verankerung am Bauwerk hält, ist ein
> Bauingenieur gefragt. Da der Balkon aber begehbar ist, kann man wohl annehmen, 
dass er die Panele tragen kann.

von C. D. (derschmied)


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Rolf schrieb:
> Wenn es darum geht, ob die Verankerung am Bauwerk hält, ist ein
> Bauingenieur gefragt.

Nö.

Im obigen Fall der Handwerksmeister, sonst niemand.

Rolf schrieb:
> Da der Balkon aber begehbar ist, kann man wohl annehmen, dass er die
> Panele tragen kann.

Nö.

Da besteht absolut kein Zusammenhang.

C. D. schrieb:
> Der Laie kann das oft statisch nicht einordnen was nun tragfähig ist und
> was nicht.

Sag ich doch.

DerSchmied

von Harald W. (wilhelms)


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C. D. schrieb:

>> Da der Balkon aber begehbar ist, kann man wohl annehmen, dass er die
>> Panele tragen kann.
>
> Nö.
>
> Da besteht absolut kein Zusammenhang.

Doch, zukünftig darf nur eine Person weniger gleichzeitig auf dem Balkon 
stehen. Sonst bricht er ab. :-)

von Rolf (rolf22)


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Frank E. schrieb:
> Im KFZ-Bereich werden Radkästen, Stoßfänger, Aussenspiegel usw. aus ABS
> gefertigt.
ABS ist nicht gleich ABS. Einige Sorten sind nicht UV-fest.
https://de.wikipedia.org/wiki/Acrylnitril-Butadien-Styrol-Copolymer

> Ich selbst habe spezielle Klammern für die Solarmodule auf
> meinem Garagendach (Blechdach) gedruckt, die jetzt seit 2 Jahren
> unverändert halten.

Wer weiß, aus was für einer ABS-Sorte die Filamente für deinen Drucker 
bestehen und ob sie nach 3 Jahren spröde werden.

von Rolf (rolf22)


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C. D. schrieb:
> Rolf schrieb:
>> Da der Balkon aber begehbar ist, kann man wohl annehmen, dass er die
>> Panele tragen kann.
>
> Nö.
>
> Da besteht absolut kein Zusammenhang.

Der Zusammenhang erschließt sich, wenn man einfach mal annimmt, dass ich 
keinen Blödsinn erzähle. Dann habe ich nämlich die Verankerung des 
Balkons am Bauwerk gemeint. Es gibt ja auch nicht-begehbare Ziergitter, 
die ähnlich aussehen ("Hundebalkons"), und die sind mit ihrer simplen 
Verankerung nicht prinzipiell zum Tragen von PV-Modulen geeignet.

von Thomas U. (charley10)


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Harald W. schrieb:
> Michael B. schrieb:
>
>> Viel schlimmer sind die Fenster, die zerstören das glatte Mauerwerk,
>> sind ausserdem grosse Wärmelöcher, sollte man auch abschaffen.
>
> Ja, zumal man sie ja problemlos durch LC-Bildschirme ersetzen könnte.
> Bei Flugzeugen wurde das schon ernsthaft erwogen.

Was wird dann eingeblendet, wenn ein Triebwerk brennt?

von Harald W. (wilhelms)


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Thomas U. schrieb:

>> Ja, zumal man sie ja problemlos durch LC-Bildschirme ersetzen könnte.
>> Bei Flugzeugen wurde das schon ernsthaft erwogen.
>
> Was wird dann eingeblendet, wenn ein Triebwerk brennt?

Ein intaktes Triebwerk. :-)

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Rolf schrieb:
> Wenn es darum geht, ob die Verankerung am Bauwerk hält, ist ein
> Bauingenieur gefragt.

Oder Leute, die Antennen an die Häuser knallen

von Walta S. (walta)


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Alex schrieb:
> Hallo,
>
> gibt es eine sinnvolle und kostengünstige Möglichkeit, ein
> Balkonkraftwerk an einem gebogenen Balkon/Balkongeländer anzubringen?
> Was taugen flexible Module bzw was kostet da brauchbare Qualität?

Ich würde die Frage im Photovoltaik Forum stellen.

Walta

von Thomas U. (charley10)


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Walta S. schrieb:
> Alex schrieb:
>> Hallo,
>>
>> gibt es eine sinnvolle und kostengünstige Möglichkeit, ein
>> Balkonkraftwerk an einem gebogenen Balkon/Balkongeländer anzubringen?
>> Was taugen flexible Module bzw was kostet da brauchbare Qualität?
>
> Ich würde die Frage im Photovoltaik Forum stellen.
>
> Walta

Wobei vielleicht dort die Frage ohne 'Stuhlkreis' beantwortet würde.

von Michael B. (laberkopp)


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von Thomas U. (charley10)


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Michael B. schrieb:
> Frank E. schrieb:
>> Im KFZ-Bereich werden Radkästen, Stoßfänger, Aussenspiegel usw. aus ABS
>> gefertigt
>
> Die Folgen sind bekannt
>
> 
https://www.chip.de/video/Renault-Megane-schmilzt-Hitze-in-Italien-bringt-Auto-zum-schmelzen-Video_82026774.html

Wurde vom Hersteller der Teile wirklich das vorgeschriebene Material 
eingesetzt? ...das macht doch nix...
>
> https://auto.oe24.at/thema/hochhaus-schmilzt-suendteuren-jaguar/114873697

Das war sicher ein offizieller Test für Solarthermie! ;-))

von Thomas U. (charley10)


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Rolf schrieb:
> Harald W. schrieb:
>> Eine solche Halterung sollte ein Fachmann bauen. Wobei ich annehme,
>> das ein Schmied sich auch mit Schlosserarbeiten auskennt.
>
> Die Berufe Schlosser und Schmied sind vor längerer Zeit offiziell zum
> Beruf Metallbauer zusammengefasst worden.
>
> Wenn es darum geht, ob die Verankerung am Bauwerk hält, ist ein
> Bauingenieur gefragt.

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