Lüfter mit Spaltpolmotor anstelle Kondensatormotor und Triac Phasenanschnitt

[Reinhard (reinhard_k118)]

Hallo,
habe eine Phasenanschnittsteuerung wie im Anhang und damit jetzt 
problemlos einen Lüfter mit Kondensatormotor angesteuert. 
Drehzahlbereich war ungefähr 1000-2800 rpm. Der Lüfter ist nun 
abgekündigt und als Ersatz habe ich einen Lüfter mit Spaltpolmotor 
bekommen. Angeblich sollte der auch mit Phasenanschnitt gehen. Klappt 
aber jetzt erstmal nicht. Von 2200-2800 geht so mehr recht als schlecht. 
Darunter schwankt die Drehzahl bei der Vorgabeänderung so stark das er 
nicht mehr zu regeln ist.
Klappt das mit dem Spaltpolmotor und Phasenanschnitt überhaupt?

Danke

[Thomas S. (Firma: Chipwerkstatt) (tom_63)]

Nein. klappt nicht.

Ein Spaltpolmotor reagiert allergisch auf Phasenanschnitt.
Der will seine 50 Hz haben, und dann wird auch nicht so warm.

[Reinhard (reinhard_k118)]

Danke.
Warum meint der Hersteller sie haben das mit einfache Dimmer probiert 
und es sollte klappen?!

[Michael B. (laberkopp)]

Reinhard schrieb:
> Danke.
> Warum meint der Hersteller sie haben das mit einfache Dimmer probiert
> und es sollte klappen?!

Ein Hersteller, der einen Kondensatormotor auf einen Spaltpolmotor 
umstellt, ist sowieso nicht mehr ganz dicht in der Birne.

Mit BLDC und einem Steuereingang wäre ein Ding draus geworden. Da reicht 
dann plötzlich 1/4 des Stromverbrauchs für dieselbe Luft.

[Ingo W. (uebrig)]

Eventuell ist die Stromaufnahme des Spaltpolmotors niedriger und 
unterschreitet zeitweise den Haltestrom des Triac (mal einen Verbraucher 
in gleicher Größenordung parallel schalten).

[Reinhard (reinhard_k118)]

Den Steuerausgang muss man dann aber auch erstmal haben ;)

[Reinhard (reinhard_k118)]

Ingo W. schrieb:
> Eventuell ist die Stromaufnahme des Spaltpolmotors niedriger und
> unterschreitet zeitweise den Haltestrom des Triac (mal einen Verbraucher
> in gleicher Größenordung parallel schalten).

Danke für den Hinweis aber der ist bei ca. 20mA und rated current von 
Motor ist 370mA bei Nenndrehzahl. Sollte also bei 70% noch weit weg 
sein. Ausserdem hat der Kondensatormotor 33W der Spaltpol 44W bei 
Nennlast. Müsste also beim Kondensatormotor eher ein Problem sein.

[Harald W. (wilhelms)]

Reinhard schrieb:

> Ausserdem hat der Kondensatormotor 33W der Spaltpol 44W bei Nennlast.

Normalerweise hat ein Spaltpolmotor einen deutlich schlechteren
Wirkungsgrad als ein Kondensatormotor. Er macht eigentlich nur
Sinn wegen des einfacheren Aufbaus für kleine Lüfter. Kondensa-
tormotore dagegen kann man durchaus für 10kW und mehr bauen, was
man z.b. in Amerika nutzt, weil man dort normalerweise in Haus-
halten und Kleinbetrieben keinen Drehstrom hat.

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

Wir haben früher mal probiert, Spaltpolmotoren auf irgendeine Weise zu 
regeln und haben Phasenanschnitt, Frequenzumrichter und Phasenabschnitt 
probiert. Die Dinger wollen sich nicht steuern lassen, die sind auf ihre 
Nennfrequenz abgestimmt und wenn die nicht stimmt, bleiben sie stehen 
und brummen höchstens vor sich hin.

[Thomas E. (tmomas)]

Was passiert wenn du 25...100W ohmsche Last (z.B. Glühlampe, soweit noch 
vorhanden) parallel zum Motor hängst?

[Thomas R. (thomasr)]

Was heißt denn "abgekündigt"? Als E-Teil oder für Neuentwicklung?

Der Ersatz eines Kondensatormotors durch einen sehr viel schlechteren 
Spaltpolmotor wäre eine Frechheit und ein Verstoß gegen die 
Energieeinsparrichtlinien. Gerade in professionellen Lüftungsanlagen 
gibt es strenge Regeln für die erforderlichen Wirkungsgrade.

Was war denn beim alten Motor defekt?

[H. H. (Gast)]

Matthias S. schrieb:
> Wir haben früher mal probiert, Spaltpolmotoren auf irgendeine
> Weise zu
> regeln und haben Phasenanschnitt, Frequenzumrichter und Phasenabschnitt
> probiert. Die Dinger wollen sich nicht steuern lassen, die sind auf ihre
> Nennfrequenz abgestimmt und wenn die nicht stimmt, bleiben sie stehen
> und brummen höchstens vor sich hin.

Mit Widerstandsläufer geht das, so einigermaßen.

[Harald W. (wilhelms)]

Michael B. schrieb:

> Ein Hersteller, der einen Kondensatormotor auf einen Spaltpolmotor
> umstellt, ist sowieso nicht mehr ganz dicht in der Birne.

Nunja, ein Spaltpolmotor ist weniger störanfällig
als ein Kondensatormotor.