Wie ist es wenn ich ein usb-c Ladegerät nehme und dort einfach ein usb-c Kabel mit zwei adern anschließe, welche Spannung und welchen Strom bekomme ich? Wenn ein Netzteil 45 Watt kann bekomme ich volle Leistung? Oder geht das nur wenn das angeschlossene Gerät ein PD/QC Chip hat? Mir sind die Netzteile sympathisch da sie klein sind, viel Leistung haben und dann auch noch 2 oder 3 usb Buchsen.
Toni E. schrieb: > Mir sind die Netzteile sympathisch da sie klein sind, viel Leistung > haben und dann auch noch 2 oder 3 usb Buchsen. Es kann allerdings sein, dass die Buchsen nicht unabhängig sind, was maximale Spannung/Strom angeht.
Toni E. schrieb: > ein usb-c Kabel mit zwei adern anschließe Ein USB-C Kabel hat mehr als 2 Adern. Welches mit nur 2 Adern meinst du also? An welche USB-Pads sind diese 2 Adern angeschlossen?
Es gibt winzige Module, die für Stromversorgung über USB-C PD genutzt werden können. Beispielsweise: https://www.amazon.de/-/en/JacobsParts-Voltage-Trigger-Module-Type-C/dp/B08NFKV2LD?th=1 Oder Kabel mit USB-C und Hohlstecker für Versorgung: https://www.amazon.de/Trigger-Charging-Compatible-Material-Anti-Mess/dp/B0BD7FWTL5
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(prx) A. K. schrieb: > Oder Kabel mit USB-C und Hohlstecker für Versorgung Ui, da hat man aber schnell mal das 12V-Kabel mit dem 20V-Kabel vertauscht ... LG, Sebastian
Sebastian W. schrieb: > Ui, da hat man aber schnell mal das 12V-Kabel mit dem 20V-Kabel > vertauscht ... ... und landet dann wieder hier im Forum, zwecks Reparatur. Kabelbeschrifter sind aber schon erfunden.
Sebastian W. schrieb: > (prx) A. K. schrieb: >> Oder Kabel mit USB-C und Hohlstecker für Versorgung > > Ui, da hat man aber schnell mal das 12V-Kabel mit dem 20V-Kabel > vertauscht ... Ich bin schon lange gezwungen, jede Wandwarze, jedes Schnur-NT und jedes USB-Kabel deutlich zu kennzeichnen, wenn ich nicht erst das "Kleingedruckte" oder die Steckerform begutachten muss.
Lothar M. schrieb: > Ein USB-C Kabel hat mehr als 2 Adern. Welches mit nur 2 Adern meinst du > also? > > An welche USB-Pads sind diese 2 Adern angeschlossen? Es gibt USB-C Ladekabel. Dort sind vermutlich nur die 4 Spannungspins zusammengeschaltet und mit Masse rausgeführt. Für ein USC-C-Netzteil währe sowas wohl praktisch: https://www.pollin.de/p/joy-it-modul-com-zy12pdn-powerdelivery-modul-mit-usb-c-811412
Peter N. schrieb: > Es gibt USB-C Ladekabel. Dort sind vermutlich nur die 4 Spannungspins > zusammengeschaltet und mit Masse rausgeführt. Nein. Da sind die für USB-PD nötigen Signalisierungsleitungen auch unterwegs, sonst kommen da nur 5V raus.
Harald K. schrieb: > Peter N. schrieb: >> Es gibt USB-C Ladekabel. Dort sind vermutlich nur die 4 Spannungspins >> zusammengeschaltet und mit Masse rausgeführt. > > Nein. Da sind die für USB-PD nötigen Signalisierungsleitungen auch > unterwegs, sonst kommen da nur 5V raus. Du schmeisst da wohl etwas durcheinander. Selbstverständlich gibt es für alle USB-Verbinder reine Ladekabel, wo nichts ausser (Versorgungs-) Spannung/Strom angeschlossen und übertragen wird, egal wie viele Adern dafür verwendet werden.
Ralf X. schrieb: > Selbstverständlich gibt es für alle USB-Verbinder reine Ladekabel, wo > nichts ausser (Versorgungs-) Spannung/Strom angeschlossen und übertragen > wird, egal wie viele Adern dafür verwendet werden. Viel Vergnügen mit USB-PD ohne die CC-Leitung.
Ralf X. schrieb: > Du schmeisst da wohl etwas durcheinander. Nein. Genauer lesen hilft. Ich schrieb > sonst kommen da nur 5V raus.
Harald K. schrieb: > Ralf X. schrieb: >> Du schmeisst da wohl etwas durcheinander. > > Nein. > > Genauer lesen hilft. > > Ich schrieb > >> sonst kommen da nur 5V raus. Richtig, zur Auslösung der erhöhten Spannung, Strom/Leistung muss natürlich das Signal dem NT mitgeteilt werden und reine Ladekabel ohne Chip können das nicht.
Toni E. schrieb: > Wie ist es wenn ich ein usb-c Ladegerät nehme und dort einfach ein usb-c > Kabel mit zwei adern anschließe, welche Spannung und welchen Strom > bekomme ich? Nichtz. Der USB-C Port darf VBUS erst aktivieren, wenn er an CC1 oder CC2 einen 5.1k Pulldown-Widerstand oder eine 1.1V Z-Diode erkannt hat. Steht so im Standard. Das Device bekommt normalerweise immer 5V, am Strom durch die CC-Leitung kann das Device ablesen, ob es 500/900mA, 1.5A or 3A ziehen darf. Alles was darüber hinausgeht, erfordert PD-Kommunikation. fchk
Solange sich jemand an den USB-standard hält. Man Stelle sich vor jemand schließt mit einem usb-c Kabel 2 USB-c Ladegerät zusammen. Was soll / darf dann passieren?
Michael G. schrieb: > Man Stelle sich vor jemand schließt mit einem usb-c Kabel 2 USB-c > Ladegerät zusammen. Was soll / darf dann passieren? Stecke ich mein Handy in den Laptop, wird das Handy geladen. Stecke ich jedoch das Netzteil in den Laptop, wird der Laptop geladen.
Michael G. schrieb: > Solange sich jemand an den USB-standard hält. > > Man Stelle sich vor jemand schließt mit einem usb-c Kabel 2 USB-c > Ladegerät zusammen. Was soll / darf dann passieren? Gar nichts... Einfach mal das USB-PD Protokoll ansehen.
Michael G. schrieb: > Was soll / darf dann passieren? Nix. Oder sie einigen sich darauf, wer wem Strom liefern darf. Jedes PD Gerät ist entweder Source, Sink oder "Dual-Role Power (DRP)" letzteres wäre z.B eine Powerbank mit USB-C. Am Netzteil läd sie sich auf, am Handy entlädt sie sich. Das Handy ist aber auch u.U. ein DRP-Gerät, und könnte z.B. ein angestöpseltes Kopfhörer-Case aufladen. Die Zuweisung ist auch nicht fix, sondern kann auch "im Betrieb" neu ausgehandelt werden, z.B. eine Laptop USB-C Dockingstation kann ohne Netzteil Strom vom Notebook beziehen, und beim Verbinden des Netzteils direkt umschalten um den Notebook-Akku zu laden.
Dazu fällt mir noch ein: Mein Tablet läßt sich meist nicht einschalten, wenn es per USB-C an der Docking-Station hängt. Ziehe ich USB-C raus, läßt es sich einschalten, stecke ich USB-C wieder rein, läuft es weiter. Kann das irgendeine Einstellung (im BIOS) sein?
Peter N. schrieb: > Mein Tablet ... kennt niemand. > Kann das irgendeine Einstellung (im BIOS) sein? Mein Tablet hat kein BIOS. Es könnte auch ein Konstruktionsfehler sein. Oder...
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Toni E. schrieb: > Kabel mit zwei adern anschließe, welche Spannung und welchen Strom > bekomme ich? Ohne Verhandlung immer nur 5V. Ob das NT den Strom begrenzt ist nicht sicher. Oft wird der nicht gemessen, der USB Chip kann dann nur die Spannung vorgeben. Es ist Aufgabe des angeschlossenen Gerätes nicht mehr zu ziehen als verhandelt wurde.
Michael schrieb: > Toni E. schrieb: >> Kabel mit zwei adern anschließe, welche Spannung und welchen Strom >> bekomme ich? > > Ohne Verhandlung immer nur 5V. > Ob das NT den Strom begrenzt ist nicht sicher. > Oft wird der nicht gemessen, der USB Chip kann dann nur die Spannung > vorgeben. > Es ist Aufgabe des angeschlossenen Gerätes nicht mehr zu ziehen als > verhandelt wurde. Nö, USB-C ist "cold socket", da ist auf VBUS überhaupt nix, ohne "Verhandlung". Das kann per PD oder auch mit diesen Widerständen an CC passieren. https://www.st.com/content/dam/AME/2019/technology-tour-2019/anaheim/presentations/T1S2_Anaheim_USB-Type-C_G.Gosciniak.pdf Seite 10
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(prx) A. K. schrieb: > Stecke ich mein Handy in den Laptop, wird das Handy geladen. Stecke ich > jedoch das Netzteil in den Laptop, wird der Laptop geladen. Wer entscheidet das? Viele Mobilgeräte können schon seit Mikro-USB auch andere Geräte versorgen, es könnte dir also auch passieren, das das Handy den Laptop auflädt.
Jens M. schrieb: > es könnte dir also auch passieren, das das Handy den Laptop > auflädt. Weniger als 40W Ladeleistung ist unter seiner Würde. Ein 240W realme hatte ich da noch nicht dran.
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Jens M. schrieb: > Wer entscheidet das? Software. Ggfs. nach Nachfrage beim User. Kann auch fehlerhaft laufen, gab vor nicht allzulanger Zeit Probleme mit einer bestimmten Powerbank-Handy-Kombination (WIMRE was von Anker + ein größeres Samsung?), wo das Handy immer die Powerbank laden wollte.
Jens M. schrieb: > Viele Mobilgeräte können schon seit Mikro-USB auch andere Geräte > versorgen, es könnte dir also auch passieren, das das Handy den Laptop > auflädt. Geht sogar schon seit USB-2. Lade gelegentlich und aus Bequemlichkeit mein Smartphone am uralten Lenovo Notebook W510 auf, wenn sich die Wandwarze wieder mal vor mir versteckt hat.
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Rainer Z. schrieb: >> Viele Mobilgeräte können schon seit Mikro-USB auch andere Geräte >> versorgen, es könnte dir also auch passieren, das das Handy den Laptop >> auflädt. > > Geht sogar schon seit USB-2. Lade gelegentlich und aus Bequemlichkeit > mein Smartphone am uralten Lenovo Notebook W510 auf, wenn sich die > Wandwarze wieder mal vor mir versteckt hat. USB2 war simpel, der fünfte Pin im Mini- / Micro-USB, Stichwort "OTG-Kabel". USB-C habe ich noch nicht im Haus. Für den Fall, dass ich damit basteln muß, habe ich mir mal ein paar Platinchen in den Vorrat gelegt.
Rainer Z. schrieb: > Geht sogar schon seit USB-2. Lade gelegentlich und aus Bequemlichkeit > mein Smartphone am uralten Lenovo Notebook W510 auf Du beschreibst das genaue Gegenteil von dem, was Jens beschrieben hat: > > es könnte dir also auch passieren, das das Handy den Laptop auflädt
(prx) A. K. schrieb: > Stecke ich mein Handy in den Laptop, wird das Handy geladen. Stecke ich > jedoch das Netzteil in den Laptop, wird der Laptop geladen. Die Geräte an USB-C handeln sich das untereinander aus. Es soll schonmal passiert sein, daß das Laptop das Handy aufgeladen hat. Danach war das Handy knackevoll und die Laptopbatterie leer, so daß sich die Laderichtung umgekehrt hat.
Peter D. schrieb: > Es soll schonmal passiert sein, daß das Laptop das > Handy aufgeladen hat. Das ist der Regelfall. Vollkommen normal. > Danach war das Handy knackevoll und die Laptopbatterie leer, Auch das kann vorkommen. > so daß sich die Laderichtung umgekehrt hat. Das aber ist ziemlich unwahrscheinlich, weil Notebooks sich i.d.R. nicht mit 5V laden lassen, Smartphones aber nicht mehr als 5V zur Verfügung stellen (selbst wenn sie via PD oder Quickcharge mit höheren Spannungen geladen werden können).
Für die ganzen Spezialisten, die meinen das sei einfach nur ein Kabel, hier mal ein Bisschen nachlesen: https://usb.org/documents?search=power+delivery&items_per_page=50
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