LM293 input level vs. Versorgung

[Egon (egon12345)]

Guten Tag,

kann ich einen LM293 DIP mit 0/5 V Vcc betreiben und am + oder - Eingang 
Signale bis +15 V anlegen? Laut Datenblatt ist mein Verständnis JA

• Differential input voltage range equal to maximumrated supply voltage: 
±38 V

Ich bitte um kurze Bestätigung/ Hinweise.

Vielen Dank.

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

Egon schrieb:
> kann ich einen LM293 DIP mit 0/5 V Vcc betreiben und am + oder - Eingang
> Signale bis +15 V anlegen? Laut Datenblatt ist mein Verständnis JA
Ja, er funktioniert dann eben nicht mehr wie geplant, weil der 
Gleichtakteingangsbereich nur bis V+ -1,5V geht:

Note 3
The input common-mode voltage or either input signal voltage should not be
allowed to go negative by more than 0.3V. The upper end of the common-mode 
voltage range is V+ −1.5 V at 25°C, but either or both inputs can go to 36 V
without damage, independent of the magnitude of V+

[Egon (egon12345)]

Hallo und danke für das Feedback.
Wie ist das zu verstehen "er funktioniert dann eben nicht mehr wie 
geplant" und was sind die Einschränkungen?

Dankeschön

[Michael B. (laberkopp)]

Egon schrieb:
> Wie ist das zu verstehen

Er geht nicht kaputt, aber der Ausgang liefert zufälliges.

[Axel S. (a-za-z0-9)]

Egon schrieb:

> Wie ist das zu verstehen "er funktioniert dann eben nicht mehr wie
> geplant" und was sind die Einschränkungen?

Wenn es nicht im Datenblatt steht, dann "undefined behavior". Du kannst 
es natürlich ausprobieren. Aber du hast keine Garantie, daß sich die 
nächste Charge gleich verhält.

Der Hersteller garantiert, so wie ich das sehe, nur daß der IC nicht 
kaputt geht.

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

Egon schrieb:
> Wie ist das zu verstehen "er funktioniert dann eben nicht mehr wie
> geplant" und was sind die Einschränkungen?
Wenn du Pech hast, bekommst du Phase Reversal. Der gibt dann also 
einfach irgendeinen Blödsinn aus.

Wobei es da wieder Einschränkungen gibt, ob nur 1 oder beide Eingänge 
über V+ sind.

Lies mal die Appnote dazu:
- https://www.ti.com/lit/an/snoaa35d/snoaa35d.pdf

[Bernhard (bernhard_123)]

Grenzen für Nicht-Zerstörung (vom Anwender einzuhalten):

Die Eingangsspannungen (INPUT) dürfen im Bereich -0,3 ... +36 V liegen 
bezogen auf die negative Betriebsspannung (GND), unabhängig von der 
positiven Betriebsspannung (V+).

Grenzen für die Funktion (Eigenschaften des ICs):

Mindestens eine der beiden Eingangsspannungen muss im Gleichtaktbereich 
0 ... (V+ - 1,5 V) sein. (Die andere Spannung darf dabei bis +36 V 
betragen, unabhängig von der positiven Betriebsspannung.)
Wenn beide Eingangsspannungen den Gleichtaktbereich verlassen, ist das 
Ausgangssignal nicht definiert.

Die Anschlussbezeichnungen habe ich aus dem Datenblatt von National 
Semiconductor (1st source) entnommen.

Wenn bei deiner Schaltung nur ein Eingang auf +15 V steigt und der 
andere im Bereich 0...3,5 V bleibt, ist das okay.