Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Netwerkkabel etc. im Schaltschrank


von Andreas (proteus1984)


Lesenswert?

Hallo zusammen.
Wie ist hier die Sache richtig...
In einem Schaltschrank befinden sich der Steuerstromkreis 24 V DC und 
der Leistungskreis 830 Volt.
Dazu gesellen sich ein weiterer Steuerstromkreis kleiner Leistung mit 
230 V, Netzwerkkabel, und Kabel an die Sensorik wie zum Beispiel 
Annäherungsschalter und diverses.

Jetzt heißt es, dass auch der Steuerstromkreis eine Isolationsklasse von 
1000 V haben muss, wenn der Leistungskreis ebenfalls 1000 V hat.

Wie ist das jetzt mit den Netzwerkkabeln... Diese dürften ja auf keinen 
Fall 1000 V haben! Ein Extrakabelkanal oder Schlitzkanal ist hier ja 
wohl nicht praktikabel. Dasselbe gilt für alle anderen Leitung!

Wie wird das hier gemacht?
Dankeschön

von H. H. (Gast)


Lesenswert?

z.B. mit Schrumpfschlauch.

von Andreas S. (Firma: Schweigstill IT) (schweigstill) Benutzerseite


Lesenswert?

Dafür gibt es doch entsprechenden Isolierschlauch in allen möglichen 
Ausführungen. Schrumpfschlauch geht zwar auch, ist aber bei ordentlicher 
Wandstärke ggf. unnötig teuer. Zwar ohne VDE-Kennzeichnung, sondern nur 
UL und CSA, aber durchaus ordentliche Qualität hat dieser Schlauch:

https://www.distrelec.de/de/isolierhuelse-38mm-klar-pvc-alpha-wire-p1050-cl003/p/15505458

Ich habe erst kürzlich die etwas dünnere Ausführung mit 6,8 mm 
Innendurchmesser für ein Cat-5e-Kabel verwendet, aber das war schon 
ziemlich mühsam. Mit 8,38 mm sollte man auf der sicheren Seite liegen. 
Bei dickem Cat 7 oder höher ggf. noch eine Nummer größer wählen.

von Andreas (proteus1984)


Lesenswert?

Sicherlich eine Möglichkeit... Aber ehrlich gesagt nur eine Notlösung!
Und wirklich... Irgendwie eine Bastlerlösung! (Ich möchte hier niemanden 
zu nahe treten) ab hier sieht man doch das dieser Forenbeitrag durchaus 
eine Berechtigung hat!

Also hier auch nicht alles selbst verständlich. Die beste Lösung wir ein 
Netzwerkkabel (von mir aus Meterware) des Isolierung die 1000 V 
Vorschrift Einhalt! Ist halt dann wieder einmal ein ewiges Geficke mit 
dem hinfrimeln des Netzwerksteckers. Hier wäre natürlich eine 
RAIL-Lösung zum Auflegen der Kabel auch nicht schlecht.
Von dem RAIL-Terminal-Port könnte man dann außerhalb des Kabelkanals mit 
dem Netzwerkkabel abgehen! Das wäre auch aus Sicht der Fehlersuche eine 
interessante Lösung! Wenn es das nicht gibt... Durchaus eine 
Produktidee! (Beteiligt mich daran). Wenn es das nicht schon gibt!
 Natürlich ist der Gedanke noch nicht zu Ende gedacht... Aber ein guter 
Ansatz denke ich!

Scheint auch ähnlich wie bei meinem Kabelfarben-Beitrag hier alles nicht 
selbstverständlich zu sein! Das sieht man auch andernorts bei meinem 
Beitrag dass man neuerdings auch für Widerstände den Kenn-Buchstaben D 
verwendet (was für ein Schwachsinn).

Irgendwie alles sehr seltsam! Für alles (oder fast alles) gibt es 
eindeutige Vorschriften. Wobei wirklich praktikable Lösungen hier nicht 
selbstständig sind. Ich wäre daran interessant welche Geistes Kinder 
diese Personal sind!
Beste Grüße aus der Anstalt!

Andreas S. schrieb:
> Dafür gibt es doch entsprechenden Isolierschlauch in allen möglichen
> Ausführungen. Schrumpfschlauch geht zwar auch, ist aber bei ordentlicher
> Wandstärke ggf. unnötig teuer. Zwar ohne VDE-Kennzeichnung, sondern nur
> UL und CSA, aber durchaus ordentliche Qualität hat dieser Schlauch:
>
> 
https://www.distrelec.de/de/isolierhuelse-38mm-klar-pvc-alpha-wire-p1050-cl003/p/15505458
>
> Ich habe erst kürzlich die etwas dünnere Ausführung mit 6,8 mm
> Innendurchmesser für ein Cat-5e-Kabel verwendet, aber das war schon
> ziemlich mühsam. Mit 8,38 mm sollte man auf der sicheren Seite liegen.
> Bei dickem Cat 7 oder höher ggf. noch eine Nummer größer wählen.

von Andreas M. (elektronenbremser)


Lesenswert?

Andreas schrieb:
> Leistungskreis 830 Volt.

Oha, das im Schaltschrank, habe ich noch nie gesehen oder gemessen! Bist 
du dir da sicher?

von Oliver R. (orb)


Lesenswert?

Andreas M. schrieb:
> Oha, das im Schaltschrank, habe ich noch nie gesehen oder gemessen!

Das klingt nach einer typischen PV-Spannung.

Einzelne Netzwerkkabel lassen sich gut in Wellrohr bis ans Gerät bringen 
und dann mit ausreichend Abstand im Schrank führen.
Was auch geht, ist das Kabel getrennt an ein Keystone für die Hutschiene 
zu führen und dann mit 1000V isolierten Patchkabeln in den vorhandenen 
Leitungsführungen zu arbeiten.

von H. H. (Gast)


Lesenswert?


von Andreas S. (Firma: Schweigstill IT) (schweigstill) Benutzerseite


Lesenswert?

Andreas schrieb:
> Sicherlich eine Möglichkeit... Aber ehrlich gesagt nur eine Notlösung!
> Und wirklich... Irgendwie eine Bastlerlösung! (Ich möchte hier niemanden
> zu nahe treten) ab hier sieht man doch das dieser Forenbeitrag durchaus
> eine Berechtigung hat!

Das ist keine Bastlerlösung, sondern eine der offiziellen Lösungen, wie 
sie z.B. von Hager angeboten werden.

https://hager.com/de/katalog/produkt/zz45ds1500-isolierschlauch-fuer-datenleitung-1500mm

> Also hier auch nicht alles selbst verständlich. Die beste Lösung wir ein
> Netzwerkkabel (von mir aus Meterware) des Isolierung die 1000 V
> Vorschrift Einhalt! Ist halt dann wieder einmal ein ewiges Geficke mit
> dem hinfrimeln des Netzwerksteckers. Hier wäre natürlich eine
> RAIL-Lösung zum Auflegen der Kabel auch nicht schlecht.

Und warum kaufst Du dann nicht einfach solch eine spannungsfeste, für 
solche Zwecke zugelassene Netzwerkleitung? Für normale Netzspannung 
(230V/400V) ist das ebenfalls eine von Hager empfohlene Lösung.

Beide Varianten werden übrigens hier präsentiert:
https://assets.hager.com/step-content/P/HA_22838602/Document/std.lang.all/20DE0163_FLY_H_BEILEGER_PACHLEITUNG_WEB.pdf

> Irgendwie alles sehr seltsam! Für alles (oder fast alles) gibt es
> eindeutige Vorschriften. Wobei wirklich praktikable Lösungen hier nicht
> selbstständig sind. Ich wäre daran interessant welche Geistes Kinder
> diese Personal sind!

Statt einfach mal in die Zubehörkataloge der relevanten Hersteller zu 
schauen, verschwendest Du lieber Deine Zeit damit, mit Ausrufezeichen um 
Dich zu werfen, um damit falsche Aussagen durchzusetzen? Interessant.

> Beste Grüße aus der Anstalt!

Wird einem dort im Rahmen der Therapie solch eine Vorgehensweise 
vermittelt?

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.