Forum: Haus & Smart Home Welches AC-DC PCB-Netzteil ist das richtige?


von Benni (einsteinli)


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Hallo,

Ich arbeite derzeit an einem Projekt, das einen AC-DC 5V Netzteil 
benötigt, um meine max. 2W Last, bestehend aus einem ESP32-S2, einem 
28BYJ-48 und einer PH-Sonde, zu versorgen.
Also habe ich auf DigiKey, Mouser und Aliexpress nach einem 
AC-DC-Wandler gesucht, der auf meine Platine gelötet werden kann.

Die folgenden drei Netzteile sind nun in meiner engeren Auswahl:
- HLK-PM01 5v (aliexpress)
- 
[LH05-23B05R2](https://www.digikey.de/de/products/detail/mornsun-america-llc/LH05-23B05R2/18108628)
- 
[IRM-03-5](https://www.digikey.de/de/products/detail/mean-well-usa-inc/IRM-03-5/7704640)

Ich habe die folgenden Fragen:
1) Welches ist das zuverlässigste/sicherste?
2) Kann ich dem China HLK-Netzteil vertrauen?
3) Das LH05 scheint das einzige Netzteil mit einem guten Datenblatt zu 
sein, oder braucht das IRM-03 wirklich keine zusätzlichen Komponenten 
wie ein MOV oder eine Sicherung?
4) Gibt es eine andere gute Option? (vorzugsweise unter 10€) welches 
würdet ihr wählen und warum?

Ich bin für jede Antwort dankbar :D

PS: Ich bin auch auf der Suche nach einem guten Relais für eine 230V 10A 
Last ;D

von Andree S. (amshh)


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Ich verbaue diese hier andauernd.
Sitzen z.B. seit fast 10 Jahren in den UP-Dosen meiner 
Jalousie-Steuerung.
https://www.amazon.de/dp/B073QH1XT8?ref=ppx_yo2ov_dt_b_product_details&th=1

von Jörg R. (solar77)


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Benni schrieb:
> Ich arbeite derzeit an einem Projekt, das einen AC-DC 5V Netzteil
> benötigt, um meine max. 2W Last,

5V bei 2W, also 400mA. Weshalb nimmst Du nicht ein handelsübliches 5V 
Steckernetzteil? So etwas hat man doch i.d.R. rumliegen. Von einem 
Handy, Smartphone usw..

von Keks F. (keksliebhaber)


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Finde ich unsinnig, einen ESP-Fertigaufbau mit USB und 5V auf 3,3V 
Wandler zu nehmen auf einer "eigenen" Platine, um dann ein 
Printmontagen-Netzteil drauf zu löten. Dann kommt da noch Stecker, 
Absicherung, etc. dazu. Und du "bastelst" an Netzspannung rum.

Hol dir einfach ein stinknormales USB-Netzteil und schließe das an den 
ESP an.

von Michael B. (laberkopp)


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Benni schrieb:
> Kann ich dem China HLK-Netzteil vertrauen?

Nein.

Die meisten sind Fälschungen.

http://lygte-info.dk/review/Power%20Mains%20to%205V%200.6A%20Hi-Link%20HLK-PM01%20UK.html

> Das LH05 scheint das einzige Netzteil mit einem guten Datenblatt zu
> sein,

Aber blödem Widerstand.

> oder braucht das IRM-03 wirklich keine zusätzlichen Komponenten
> wie ein MOV oder eine Sicherung?

Im Datenblatt stehen eingehaltene Normen ohne Zusatzbeschaltung. Wenn 
die reichen geht es ohne.

> Gibt es eine andere gute Option? (vorzugsweise unter 10€) welches würdet
> ihr wählen und warum?

Recom RAC03E

von Axel R. (axlr)


Angehängte Dateien:

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Bitte auch immer die netztseitige Beschaltung beachten, was die Sache 
oft „groß und kompliziert“ werden lässt.
https://www.digikey.de/de/products/detail/mornsun-america-llc/LH05-23B05R2/18108628

von Benni (einsteinli)


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Mein Anwendungszweck verlangt nach einen AC-DC Wandler auf dem PCB um 
die Fragen mal zu beantworten.

@laberkopp vielen Dank für deine umfangreiche Antwort.

Michael B. schrieb:
> Nein.
>
> Die meisten sind Fälschungen.
>
> 
http://lygte-info.dk/review/Power%20Mains%20to%205V%200.6A%20Hi-Link%20HLK-PM01%20UK.html

Ok der Test klingt ja zunächst viel versprechend besonders bei dem 
Preis. Was ist wenn ich das Netzteil bei einen vertrauenswürdigen 
Händler finde oder Notfalls einfach bei HiLink selber kaufe?
Bei @amshh scheinen sie ja auch gut zu funktionieren auch wenn das 
natürlich nur eine persönliche Erfahrung ist.

Michael B. schrieb:
> Im Datenblatt stehen eingehaltene Normen ohne Zusatzbeschaltung. Wenn
> die reichen geht es ohne.

Klingt gut, aber wie funktioniert das mit der Sicherung? Muss ich dann 
das gesamte Netzteil austauschen wenn die interne Sicherung fliegt?

Michael B. schrieb:
> Recom RAC03E

inwiefern unterschiedet sich das jetzt von MeanWell?

@axlr danke für den Hinweis

von Keks F. (keksliebhaber)


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Benni schrieb:
> Mein Anwendungszweck verlangt nach einen AC-DC Wandler auf dem PCB um
> die Fragen mal zu beantworten.

Wieso?

https://de.wikipedia.org/wiki/XY-Problem

: Bearbeitet durch User
von Benni (einsteinli)


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@keksliebhaber
Wieso kann man nicht einfach die gestellten Fragen versuchen zu 
beantworten sondern muss meinen Lösungsweg hinterfragen?
Es ist doch am Ende völlig egal wieso ich diese Anforderungen habe. Für 
mein jetziges, für viele meiner zukünftigen Projekte und vermutlich auch 
für ein paar andere Bastler da draußen, ist es sicher hilfreich zu 
wissen, welches PCB Netzteil zu empfehlen ist und aus welchen Gründen 
man das eine wählen und das andere vielleicht vermeiden sollte. Wenn man 
darüber sachlich diskutiert erschafft man meiner Meinung nach einen 
echten Mehrwert.

Klar die Anregung "Schaumal es gibt hier auch einen einfacheren weg" ist 
völlig valide und auch hilfreich. Dies kann man jedoch sachlich und 
freundlich wie @solar77 machen, oder man fängt die Antwort mit "Finde 
ich unsinnig," an...

Ich bin mir der Alternative bewusst und suche aktiv nach einen AC-DC 
Wandler fürs PCB. Danke für alle Antworten diesbezüglich :D

: Bearbeitet durch User
von Keks F. (keksliebhaber)


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Benni schrieb:
> Wieso kann man nicht einfach die gestellten Fragen versuchen zu
> beantworten sondern muss meinen Lösungsweg hinterfragen?

Darum:

Benni schrieb:
> Klar die Anregung "Schaumal es gibt hier auch einen einfacheren weg" ist
> völlig valide und auch hilfreich.

Und:

Keks F. schrieb:
> Benni schrieb:
>> Mein Anwendungszweck verlangt nach einen AC-DC Wandler auf dem PCB um
>> die Fragen mal zu beantworten.
>
> Wieso?
> https://de.wikipedia.org/wiki/XY-Problem

Des Weiteren:

Benni schrieb:
> Es ist doch am Ende völlig egal wieso ich diese Anforderungen habe. Für
> mein jetziges, für viele meiner zukünftigen Projekte und vermutlich auch
> für ein paar andere Bastler da draußen, ist es sicher hilfreich zu
> wissen, welches PCB Netzteil zu empfehlen ist und aus welchen Gründen
> man das eine wählen und das andere vielleicht vermeiden sollte. Wenn man
> darüber sachlich diskutiert erschafft man meiner Meinung nach einen
> echten Mehrwert.

Nicht wirklich. Es stellt sich die Frage, wieso dieser Aufwand und 
Umstand gemacht wird, denn dieser ist aus der bisherigen Beschreibung 
tatsächlich "unsinnig".
Insofern ist auch der Lerneffekt für andere nicht gegeben, weil hier für 
ein unzugänglich beschriebenes Problem eine falsche Lösung gefordert 
wird.

Benni schrieb:
> oder man fängt die Antwort mit "Finde ich unsinnig," an...

Ich denke du missinterpretierst diesen Teil meiner Aussage einfach.

Dein Umgang ist aber für mich mehr als eindeutig negativ, und da mir 
meine Zeit wertvoll ist und ich, wie jeder andere hier auch, 
unentgeltlich und aus Freundlichkeit Zwecks Gemeinschaft helfe (damit 
jeder und wir gemeinsam dieses Themenfeld genießen können), und meine 
Hilfe unerwünscht ist, verziehe ich mich in gegenseitigem 
Einverständnis.

: Bearbeitet durch User
von Michael B. (laberkopp)


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Benni schrieb:
> Muss ich dann
> das gesamte Netzteil austauschen wenn die interne Sicherung fliegt?

Sicher, aber dann ist es eh kaputt, die Sicherung hat ja einen Grund 
auszulösen.

Benni schrieb:
> inwiefern unterschiedet sich das jetzt von MeanWell?

MTBF

: Bearbeitet durch User
von Benni (einsteinli)


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Michael B. schrieb:
> Sicher, aber dann ist es eh kaputt, die Sicherung hat ja einen Grund
> auszulösen.

doch nicht zwingend oder? Der MOV würde doch genau die Sicherung fliegen 
lassen bevor das Netzteil kaputt geht.

Jetzt bleibt ja eigentlich nur noch die Frage ob das China HLK Netzteil 
eine valide Alternative ist wenn ich es z.B. direkt vom Hersteller 
kaufe?

von Harald K. (kirnbichler)


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Benni schrieb:
> Jetzt bleibt ja eigentlich nur noch die Frage ob das China HLK Netzteil
> eine valide Alternative ist wenn ich es z.B. direkt vom Hersteller
> kaufe?

Ich sehe keinen Vorteil gegenüber dem Meanwell-Netzteil. Das 
Meanwell-Netzteil kann man zum gleichen Preis auch bei Reichelt 
bekommen, was vielleicht einfacher ist, als es bei Digikey zu bestellen.

Glaubst Du, daß die externe Sicherung des anderen Netzteils einen Vorzug 
darstellen würde? Unter Normalbedingungen löst die Sicherung nie aus, es 
ist eine Sicherung, also die letzte Instanz bei massiven Schäden im 
Netzteil. Wenn die auslöst, ist das Netzteil eh' als suspekt/defekt 
anzusehen.

von Benni (einsteinli)


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naja der Vorteil wäre zuerst mal der Preis. Stimmt das man das Meanwell 
Netzteil bei Reichelt auch für ca. 6€ bekommt ist super aber immer noch 
mehr als das doppelte so viel wie fürs HLK.

Also ich hatte bereits die Situation das der MOV mit Sicherung all meine 
Komponenten gerettet hat. Aber diesen Aufbau mit einer fastblow 
Sicherung könnte ich doch auch vor das IRM packen und hoffen das diese 
zuerst fliegt? Kann ich irgendwie herausfinden ob das IRM einen MOV 
verbaut hat und wie schnell die Sicherung ist?

wäre vielleicht noch eine TVS sinnvoll?

: Bearbeitet durch User
von Harald K. (kirnbichler)


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Benni schrieb:
> ist super aber immer noch
> mehr als das doppelte so viel wie fürs HLK.

Dafür kannst Du bei einem von einem europäischen Importeur verkauften 
Netzteil davon ausgehen, daß es sich tatsächlich an die einschlägigen 
Vorschriften hält und dem entspricht, was im Datenblatt beschrieben 
wird.

Meanwell ist ein ernstgemeinter Hersteller und wird u.a. auch von 
Schukat vertrieben (falls Du einen Distributor und Stückzahlen 
brauchst).

Bei einem von irgendwem über aliexpress verkauften Netzteil kann man 
sich erstmal auf gar nichts verlassen. Man kann Glück haben, und ein 
Netzteil erhalten, das tatsächlich dem entspricht, was der Hersteller 
HLK für den europäischen Markt fertigt, man kann aber, wie weiter oben 
im Thread schon angemerkt, auch an eine "kostenoptimierte" Variante 
gelangen, in der sicherheitsrelevante Bauteile weggelassen wurden.

Ich kaufe ja durchaus gerne irgendwelchen Krempel via aliexpress, aber 
sicherheitsrelevantes Zeug, und dazu gehören Netzteile, würde ich dort 
definitiv nicht kaufen.

Wenn Dir ständig irgendwelche Sicherungen rausfliegen und MOVs Dinge 
retten: Was für ein kaputtes Elektronetz hast Du da?

von Benni (einsteinli)


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Harald K. schrieb:
> Ich kaufe ja durchaus gerne irgendwelchen Krempel via aliexpress, aber
> sicherheitsamüsantes Zeug, und dazu gehören Netzteile, würde ich dort
> definitiv nicht kaufen.

da stimme ich dir zu aber ich würde es direkt bei Hilink kaufen.

Harald K. schrieb:
> Wenn Dir ständig irgendwelche Sicherungen rausfliegen und MOVs Dinge
> retten: Was für ein kaputtes Elektronetz hast Du da?

ständig ist jetzt vielleicht etwas hoch gegriffen aber ja das Netz war 
da eher grauenhaft (Landhaus in Frankreich). Ich mag die Idee einfach 
nicht das wenn die Sicherung fliegt gleich das gesamte Netzteil kaputt 
ist aber stimmt natürlich eigentlich passiert das nur dann wenn das 
Netzteil eh hinüber ist.

von Hans (ths23)


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Benni schrieb:
> naja der Vorteil wäre zuerst mal der Preis. Stimmt das man das Meanwell
> Netzteil bei Reichelt auch für ca. 6€ bekommt ist super aber immer noch
> mehr als das doppelte so viel wie fürs HLK.
Naja Geiz ist schon geil - gelle.
Für mich wäre es wichtiger das das Teil sicher ist und da vertraue ich 
eher Meanwell. Die befassen sich schon lange mit Schaltnetzteilbau und 
haben Erfahrung. Der höhere Preis wird Dich ganz bestimmt nicht in den 
Ruin treiben.

von Benni (einsteinli)


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Hans schrieb:
> Für mich wäre es wichtiger das das Teil sicher ist und da vertraue ich
> eher Meanwell. Die befassen sich schon lange mit Schaltnetzteilbau und
> haben Erfahrung

Ich würde auch eher Meanwell vertrauen aber gibt es auch irgendwelche 
Fakten die dieses Gefühl hinsichtlich der beiden Netzteile untermauert?

Hans schrieb:
> Der höhere Preis wird Dich ganz bestimmt nicht in den
> Ruin treiben.

stimmt schon aber wenn ich jetzt 10 davon brauche fällt das schon eher 
ins Gewicht und wenn es keinen Grund abgesehen von dem Image der Marke 
gibt, wäre es mir zumindest eine Überlegung wert.

von Harald K. (kirnbichler)


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Zum geringeren Preis des Netzteils von HLK kommen allerdings die 
zusätzlichen Kosten für die Eingangsbeschaltung hinzu.

Siehe "Typical Application Circuit" unter 
https://www.hlktech.net/index.php?id=105

Das ist wohl am nächsten an einem "Datenblatt" dran.

von H. H. (Gast)


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Hans schrieb:
> da vertraue ich
> eher Meanwell.

Da sind extrem viele Fälschungen unterwegs!

von Harald K. (kirnbichler)


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H. H. schrieb:
> Da sind extrem viele Fälschungen unterwegs!

"Da". Wo "da"? Wenn man so etwas über aliexpress & Co. bezieht 
vielleicht. Oder siehst Du auch "Fälschungen" bei der von Reichelt oder 
gar Distributoren wie Schukat vertriebenen Ware?

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