Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Suche Fernschalter (Bausatz?) über Funk oder LWL ö.Ä


von Frank P. (frank2020)


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Hallo, bin an einem Projekt am Arbeiten bei dem ich LEDs über einen 
Alduino steuere. Es handelt sich dabei um ein digitalen Flipper, über 
den auch noch andere Bauteile über ein pinscape gesteuert werden. Das 
ist aber nur der Hintergrund zum Projekt.  Das Problem: Am Ende habe ich 
ein Schütz das ein- und aus schaltet und das funktioniert auch. Das 
Problem ist, ich schalte über das Schütz ein 230 Volt Verbraucher der 
Störungen in das Schütz sendet und darüber in die gesamte andere 
Elektronik. Die dann ausfällt. Ich suche jetzt nach einer Elektronik 
oder irgendetwas, mit der ich den 230 Volt Verbraucher schalten kann. 
Also das Schütz ist ein Schließer über den ich 12 Volt 24 Volt oder auch 
230 Volt schalten könnte oder auch nur einfach einen kontakt schliessen 
könnte. Und dann soll in der Ferne ohne eine direkte Verbindung 
vielleicht über LWL oder über Funk dieser 230 Volt Verbraucher 
geschaltet werden damit er keine Störung mehr rein senden kann. Ich habe 
den Verbraucher direkt in die Steckdose eingesteckt in dem Moment sind 
keine Störungen da. Die Störung treten nur auf, wenn ich ihn über das 
Schütz ein und ausschalte. Habt ihr eine Idee wie ich das machen könnte? 
Ich habe es schon mit Filtern versucht ohne Erfolg. Und da der Fehler 
manchmal erst nach 1 bis 2 Stunden auftritt, ist es für mich auch sehr 
schwer den Erfolg zu testen. Deswegen würde ich jetzt gerne wirklich 
eine richtige Trennung einbauen. Also ein Kontakt, das Schütz, wird 
geschlossen und an einer anderen Stelle wird dann gleichzeitig auch ein 
Kontakt geschlossen und der Verbraucher erhält die Spannung. Ohne, dass 
eine direkte Verbindung dazwischen ist die irgendwelche Störung 
übertragen würde. Funkschalter, LWL oder irgend so etwas. Wäre klasse 
wenn jemand eine Idee hätte.  Vielen Dank für eure Hilfe.
Viele Grüße
Frank

Nachtrag: Ich bin Elektriker und arbeiten an 230 Volt und so weiter sind 
kein Problem. Leider bin ich kein Elektroniker deswegen weiß ich nicht 
genau, wie ich das angehen könnte.

: Verschoben durch Moderator
von Helmut -. (dc3yc)


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Die Sprache der Elektrik und Elektronik ist der Schaltplan. Den solltest 
du mal posten. Und vielleicht ein Foto deines Aufbaus! Da brauchst du 
keinen Funk oder LWL, das geht mit normaler Elektronik und Schütz, das 
allerdings entsprechend entstört sein muß.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Frank P. schrieb:
> ich schalte über das Schütz ein 230 Volt Verbraucher der Störungen in
> das Schütz sendet und darüber in die gesamte andere Elektronik.
Hast du schonmal was von einem "Snubber" gehört?

Und ja: ein Schaltplan sowie ein Foto vom Aufbau wären tatsächlich nicht 
schlecht.

OT, aber nicht unwichtig:
> ich schalte über das Schütz **ein** 230 Volt Verbraucher
Du schaltest "**einen** 230 Volt Verbraucher". Denn auch wenn in machen 
Gegenden Deutschlands das zweite 'e' verschluckt und das Wort dann 
"ein'n" ausgesprochen wird, wird trotzdem "einen" geschrieben.

: Bearbeitet durch Moderator
von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Das klingt nach einem Problem der "elektromagnetischen Verträglichkeit" 
EMV. Der Schütz verursacht Störspannungen, die ausreichend große 
Störspannungen in die Niederspannungsseite induzieren.
Es gibt elektronische Relais "Solid-state Relais", die könnten diese 
Störungen verkleinern.
https://www.reichelt.de/halbleiter-relais-c7626.html?ACTION=2&GROUPID=7626&SEARCH=%2A&START=0&OFFSET=100&nbc=1&SID=9287a89daf4f151446ae48f4aab07db41bcb19c007d7d258c6846
Die enthalten oft einen Optokoppler zur galvanischen Trennung. Die 
Preise sind allerdings höher als normale elektromagnetische Relais oder 
Schütze.

von Frank P. (frank2020)


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Ich habe seit 30 Jahren keinen Schaltplan mehr gezeichnet. Da muss ich 
erst mal schauen... Foto ist schwierig das ist ja nicht nebeneinander. 
Foto vom Schütz mit 4 Leitungen die rein gehen bringt ja nichts. Ich 
habe ein Schütz das soll einen stark störenden Verbraucher schalten. Es 
ist ein Fön aus den 1940er Jahren. Motor mit Kohle Schleifkontakten. 
Klar, was der da ins Net schickt. Schaltplan, muss ich erst mal schauen 
ist ewig her.

von Frank P. (frank2020)


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Christoph db1uq K. schrieb:
> Der Schütz verursacht Störspannungen, die ausreichend große
> Störspannungen in die Niederspannungsseite induzieren.

Das Schütz selber ist das nicht, das habe ich getestet. Es ist 
tatsächlich der Verbraucher, wenn ich den abklemme und das Schütz 
alleine schalten lasse ist alles in Ordnung.

: Bearbeitet durch User
von Helmut -. (dc3yc)


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Dann musst du halt den Verbraucher entstören. Oder es sind die Kontakte 
im Schütz. Oder, oder.... ein Schaltplan wäre wichtig. Handskizze 
abfotografiert reicht.

von Frank P. (frank2020)


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Ich muss erstmal schauen wie man das zeichnet. Ich habe es jetzt nicht 
geschrieben, ich möchte aber aus dem Bereich auch die 230 Volt raushaben 
wenn ich einmal anfange zu basteln. Ich möchte es jetzt nicht, wie ich 
oben schon geschrieben habe, mit Filtern probieren oder irgendwas 
anderem ich hatte da schon einiges versucht. Ich möchte jetzt eine 
WLAN-Verbindung LWL oder irgendein Funkverbindung haben und dann schlage 
ich zwei Fliegen mit einer Klappe, dass ich die 230 Volt auch aus dem 
Bereich raus habe. Das Schütz soll ein Kontakt schließen oder ich lege 
da eine Spannung auf 12 Volt oder 24 oder was auch immer und dann soll 
dieser Verbraucher in der Ferne geschaltet werden zwei Meter entfernt. 
Wäre klasse, wenn jemand Ideen hätte oder Vorschläge von Bausätzen oder 
was ich da verwenden könnte. Vielleicht schaue ich auch noch  mal in dem 
normalen Elektrotechnik Zubehör, aber da konnte ich bisher nur Schalter 
finden und es muss ja ein Taster sein es soll ja wenn das Schütz 
aufmacht auch wieder ausgehen.

Ich weiß, man würde das eigentlich normalerweise entstören. Aber ich 
möchte es jetzt wirklich auf eine andere Weise versuchen da mich das von 
Anfang an schon beim Bau gestört hat an dieser Stelle 230 Volt liegen zu 
haben. Und das Problem möchte ich jetzt mit lösen. Ich suche jetzt 
irgendeine Fernverbindung. Wäre klasse wenn jemand eine Idee Danke für 
eure Hilfe.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Frank P. schrieb:
> Wäre klasse, wenn jemand Ideen hätte oder Vorschläge von Bausätzen oder
> was ich da verwenden könnte.

Du kannst für relativ wenig Geld Funkschalter benutzen wie z.B. diese 
Dinger hier:
https://www.pollin.de/p/funk-fernschalter-set-hd2rx-550639

https://www.pollin.de/p/funk-fernschalter-set-hd4rx-550640

Die kann man zwischen 'tastend' und 'umschaltend' umstellen und sie 
haben Kleinleistungsrelais als Ausgänge. Gespeist werden sie 12V.

: Bearbeitet durch User
von Frank P. (frank2020)


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Hallo, ok danke ich schaue mir das mal an.

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