Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Akku für LEDs in einem Kleid


von Thomas (thurston)


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Hallo liebe Mikrocontroller-Community,

ich bin neu hier im Forum, daher ersteinmal vielen Dank für die Aufnahme 
:-)

Ich möchte für eine Freundin in ein Kleid LED-Streifen einnähen, diese 
durch Akkus mit Strom versorgen und passend zu einer Musik die 
LED-Streifen leuchten lassen. Mit diesem Kleid möchte sie auf einer 
Bühne auftreten. Dafür habe ich mich für eine DMX-Steuerung entschieden. 
Praktischerweise habe ich hierfür von Showtec den TR-512 gefunden, mit 
dem ich via DMX eine Show aufnehmen kann, auf einer Mikro-SD speichern 
kann und die Show dann über einen Trigger abfeuern kann. Darum soll es 
aber ersteinmal nicht gehen (dient nur zum Verständnis was ich genau 
vorhabe).

Mir geht es in erster Linie um die Stromversorgung, da das Ganze mit 
Akkus betrieben werden soll. Die gute Dame soll ja in dem Kleid mobil 
sein.

Folgendes soll im Kleid verbaut werden:

- Showteck TR-512 (12V, 1500ma)

https://www.musicstore.de/de_DE/EUR/Showtec-TR-512-DMX-Trigger-Recorder/art-LIG0015841-000

- 10 x 75cm RGBW-Streifen von BTF-Lighting (Model: BTF-12V-060L-B)

https://www.amazon.de/dp/B07G4C1T39?psc=1&ref=ppx_yo2ov_dt_b_product_details

Der Streifen hat 60 LEDs/Meter (pro Farbe 20ma, also max. 80ma pro LED 
wenn Alles auf max Helligkeit ist)

Wenn ich alles zusammenrechne, komme ich inkl. Showtec Tr-512 auf insg. 
37500ma

Das ist eine ganze Menge. Jetzt ist es doch aber so, dass normalerweise 
bei RGBW Leds nur 3 Farben auf maximum sind (also pro LED insg. 60ma für 
alle Farben oder 20ma für reines weiss). Selbst dann komme ich aber noch 
auf satte 28500ma, was immer noch sehr viel ist.

Eine Lichtshow geht in der Regel eine Standard-Musiklänge, also ca. 4-6 
Min.

Nun meine Frage:

Welche Akkus könnt ihr mir empfehlen? Sind Lipos die richtige Wahl, 
obwohl die Akkus am Körper getragen werden? Wenn nein, was für 
Alternativen gibt es?

Ich freue mich über eure Hilfe und bedanke mich schonmal im vorraus.

Beste Grüße,
Thomas

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)



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Tarnung als Show Effekt, auf was die Leute so kommen.

Da muesstest Du mit einer Power Bank mit Starterfunktion hin kommen.

von Armin X. (werweiswas)


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Moin

Bedenke, dass die Stripes bei der maximalen Leistung auch mit einem 
Kühlkörper gekühlt werden müssen.

Wenn das nur eine Show im Dunkeln werden soll reichen vermutlich weniger 
als ein zehntel des angedachten Stromes.

von Fred F. (fred08151)


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Mach dir lieber schon mal Gedanken, wie du verhinderst, dass die 
Leuchtdirne Feuer und Flamme für das Projekt ist.

von Enrico E. (pussy_brauser)


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Armin X. schrieb:
> Bedenke, dass die Stripes bei der maximalen Leistung auch mit einem
> Kühlkörper gekühlt werden müssen.

Puhh, 12 Volt x 37,5 Ampere sind 450 Watt, die durch das Kleid hindurch 
weggekühlt werden müssen. Das ist soviel Leistung wie eine Mikrowelle 
auf mittlerer Einstellung! Und das beim Tanzen:

💃

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Thomas schrieb:
> auf insg. 37500ma .... satte 28500ma, was immer noch sehr viel ist.
Du kannst auch 37A oder 28A schreiben. Und ja, das ist nicht wenig, denn 
zusammen mit den 12V sind das immerhin etwa 450W oder 300W. Da kann man 
sich schon die Finger dran verbrennen...

Armin X. schrieb:
> Wenn das nur eine Show im Dunkeln werden soll reichen vermutlich weniger
> als ein zehntel des angedachten Stromes.
Richtig, denn die Tänzerin soll ja nicht alle blenden, wie wenn man 
direkt in einen 300W LED-Baustrahler hineinschaut...

Thomas, genau das solltest du vorher ausprobieren, denn dann muss auch 
der Akku nicht den Worst Case der von dir kalkulierten Maximallast 
abkönnen, sondern ein Akku mit einem Zehntel der Größe reicht aus.

Und dann muss man die LEDs auch nicht extra kühlen.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Im Rahmen von Technik und Verantwortung stellt sich die Frage, wer 
prueft und kann die Frage beantworten, ob im Falle eines 
Personenschadens die Helfer hier nicht als Beihelfende zu unerlaubten 
Handlungen in Mitverantwortung genommen werden?

Möglich sind schwere Hitzeschaeden auf der Haut, Hitzeschlag der Person 
und Augenschaeden durch zu helles Licht, Stuerze in Folge der Blendung. 
Das waeren die Hauptpunkte einer Gefaehrdungsbeurteilung.

Was ist mit der Gender- und Nachhaltigkeitsuntersuchung?

Fragen über Fragen ...

von Stefan S. (chiefeinherjar)


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Enrico E. schrieb:
> 12 Volt x 37,5 Ampere

Und wenn ich mir überlege, was da für Querschnitte für die 
Stromversorgung verwendet werden müssten, dann beißt sich das doch 
ziemlich mit "tanzen".
Einfach mal ausgehend von 12 Volt, ca. 40 Ampere und 3 Meter Kabel und 
3% Spannungsabfall bzw. einer Temperatur von 50°C, käme ich da auf umrum 
12,5mm² bzw. einem Durchmesser von ca. 4mm laut diesem Rechner:
https://www.omnicalculator.com/de/physik/dc-kabelquerschnitt-rechner

Da kommt man gewaltig ins Schwitzen... Vom notwendigen Akku, den man 
auch noch mit sich herumschleppen muss, ganz zu schweigen.

von Axel R. (axlr)


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Der Showtek soll auch ins Kleid? Der kann zwar die Szene starten, aber 
kann er auch die LEDs ansteuern? Du hast die DMX-Infos am XLR seriell 
anliegen, musst diese aber noch den LEDs zuweisen.
Da du eingangs schriebst, das das alles funktioniert, nehme ich mal an, 
Du hast das schon ausprobiert. Wenn, dann wüsstest Du aber auch, wieviel 
Strom deine Szenen benötigen. Auch kann ich kaum vorstellen, das der 
TR-512-Showtek tatsächlich bis zu einem halben Ampere für sich allein 
beansprucht. Aber gut - wird wohl so sein.
Frage erneut: hast Du das Setup bereits am Platz oder planst Du das 
erst? Hast Du so etwas schon mal gebaut?
Kleine 350mAh inklusive Schutzplatine hab ich hier. Die kannst Du auf 
dem Kleid verteilt hinten in der Rückenpartie verteilt anbringen. Muss 
ja nur ne viertelStunde laufen. Wie schwer ist der ShowTek-TR512-Kasten? 
(Falls Du den noch nicht hast: zZt ausverkauft)
Also: Hast Du schon alles auf dem Tisch liegen oder bist Du in 
PlanungsPhase?

von Gerald B. (gerald_b)


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Statt den Showtek Gedöns würde ich nen ESP mit WLED flashen. In WLED 
kann man ebenfalls Animationen erstellen und hinterlegen. DMX und 
etliche andere Protokolle kann man dem auch beibringen.

von Harald W. (wilhelms)


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Thomas schrieb:


> Welche Akkus könnt ihr mir empfehlen?

Mignonzellen rundherum in den Saum stecken.

von Lu (oszi45)


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Mach erst mal ein Foto von der Frau, damit wir sehen, ob sie den 
benötigten Akku tragen kann. 30A*1h=30Ah (wovon man nur die Hälfte 
nutzen sollte). Entsprechend dieser Anforderung könnten wir dann den 
optimalen BH (Batteriehalter) bestimmen.

Beim letzten Faschingsbesuch hatte ich allerdings nur eine CR2032 mit 
Lötfahne und eine simple Blink-LED in rot mit geeigneter Spannung. Etwa 
so: https://www.reichelt.de/index.html?ACTION=446&LA=0&nbc=1&q=blinkled

von Peter D. (peda)


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Katy Perry hat nur ein kleines Täschchen hinten am Rock, hier gut zu 
sehen:

https://www.justjared.com/photo-gallery/3112961/katy-perry-color-prismatic-world-tour-06/fullsize/

von Ralf (Gast)


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Lu O. schrieb:
> Mach erst mal ein Foto von der Frau

und laß das Gesicht weg wg. Datenschutz und so.ö..

von J. S. (jojos)


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Diese RGBW Streifen mit 5050 LED sind etwas übertrieben hell wenn sie 
nicht als Leuchtreklame rumlaufen soll. Außerdem sind die Streifen sehr 
empfindlich, ein paar mal biegen und die Lötstellen der LED brechen und 
dann fallen alle folgenden LED aus.
Besser sind diese Ketten mit LED in Epoxy Knubbeln an flexiblem Kabel, 
die leuchten nahezu Kugelförmig. Mit geringerer Intensität, aber dafür 
braucht eine LED <20 mA bei weiß. In der ganzen Kette in Summe noch 
weniger weil die dünnen Kabel strombegrenzend wirken, gesamt ziehen 100 
LED in 10 m weniger als 1 A. Damit reicht eine 10 Ah Powerbank für ein 
paar Stunden.
Findet man am Besten unter Fairylights:
https://www.ebay.de/itm/185788468099
Sogar die mitgelieferten Controller sind schon tauglich geworden, haben 
auch ein empfindliches Mikro drin für Sound gesteuerte Effekte.

: Bearbeitet durch User
von Marci W. (marci_w)


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Ralf schrieb:
> und laß das Gesicht weg wg. Datenschutz und so.ö..

Muss er natürlich nicht, wenn die Person mit einer Veröffentlichung 
einverstanden ist.

ciao

Marci

von Sebastian W. (wangnick)


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J. S. schrieb:
> und dann fallen alle folgenden LED aus

Der TO plant analoge 12V-RGBW-Streifen ohne integrierten Steuer-IC, bei 
denen alle LEDs eines Streifens parallel an den Farbversorgungen hängen, 
und alle dieselbe Farbe zeigen. Bei denen sind bei einem LED-Ausfall die 
folgenden LEDs meist nicht betroffen.

LG, Sebastian

von J. S. (jojos)


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das stimmt, aber einfarbig ist ja langweilig.

von Axel R. (axlr)


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mal sehn, was als Antwort kommt. Ich hab hier noch kleine Lipo-Akkus aus 
einem Projekt über. Da könnte ich n ppar von "stiften". Natürlich nur, 
wenn man Klarheit über den tatsächlichen Strombedarf bekäme. Ich denke 
eher, das ist hier nur ne SchnapsIdee und noch nie vom TO umgesetzt 
worden. der Einwand mit einem ESP32 und "DMX über die Luft", in 
Verbindung mit APA102-2020dürfte da eher von Erfolg gekrönt sein, passt 
aber dann schon nicht mehr zur Maker-Szene.

von Enrico E. (pussy_brauser)


Angehängte Dateien:

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Peter D. schrieb:
> Katy Perry hat nur ein kleines Täschchen hinten am Rock, hier gut zu
> sehen:

Dein Link funktioniert bei mir leider nicht. Katy Perry hatte zweimal 
ein LED Kleid an. An dem weißen LED Kleid kann man das 
Controllertäschchen direkt am Hintern erahnen.

von Lu (oszi45)


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K.P. wird nur 5 Minuten Akkukapazität gebraucht haben für einen Titel. 
Die Funkengarde wird jedoch viel länger unter Strom bleiben müssen? Ein 
"Kästchen" mit 60Ah-Pb-Akku wiegt dann so 20 kg. Bitte ein Foto, wenn 
Deine Erfindung komplett ist!

von Thomas (thurston)


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Ersteinmal tausend Dank für all eure hilfreichen Antworten, Bedenken, 
Vorschläge, etc.

Da das jetzt doch mehr Input war, als ich erwartet hatte (Danke!), werde 
ich mir dazu am Wochenende genauer Gedanken machen und mich dann konkret 
zurückmelden und jedem von euch antworten und gerne auch Rückfragen 
stellen :-)

So viel kann ich aber schon antworten:

Ich habe so ein Kleid noch nie gebaut, deswegen sind alle Einwände 
angebracht und herzlich willkommen!

Den Showtec Tr-512 habe ich mir bereits gekauft, ist aber kein muss dass 
er zum Einsatz kommt. Auch gibt es noch keinen Testaufbau. Ich habe mir 
lediglich eine 5m Rolle dieses LED-Streifens gekauft, um am Kleid erste 
Leuchttests vorzunehmen.

Die Idee des Tr-512 war, dass jeder Lichttechniker auf der Welt eine 
neue Show für die gute Dame programmieren kann und sie nicht auf mich 
als Programmierer eines ESP32 o.ä. angewiesen ist und dadurch flexibler 
und unabhängiger ist.

Wie schon gesagt, ich bin von euren Antworten überwältigt und freue mich 
schon in einer ruhigen Minute auf jeden einzelnen Kommentar einzugehen.

Beste Grüße,
Thomas

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