Hallo, bin gerade auf Fehlersuche auf einer Prototype Platine auf der normal ein ESP, Levelshifter und N-Mosfets sind. Die Levelshifter und den ESP habe ich abgebaut so dass ich die Leitungen sauber durchmessen kann. Auf der 3.3v seite des levelshifters habe ich zum 3.3V des ESP's Durchgang was ja auch ok ist. Messe ich dagegen auf die 5V Seite des ESP's daann zeigt mein multimeter bei der Durchgangsprüfung 1,42V an. Wie ist das erklärbar? gibt es da auf der Platine auf dieser Strecke eine Haarverbindung was einen Kriechstrom verursacht? Die Platine hängt an nichts dran... es ist also auch kein Netzteil angeschlossen somit sollte es eigentlich da keine Verbindung geben, denke ich mal
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Achim A. schrieb: > Wie ist das erklärbar? Schaltplan, Foto vom Aufbau, kein Prosa. Irgendwann lasse ich mir ein T-Shirt mit diesem Aufdruck machen;-)
Achim A. schrieb: > Die Levelshifter und den ESP habe ich abgebaut so dass ich die Leitungen > sauber durchmessen kann. > Auf der 3.3v seite des levelshifters habe ich zum 3.3V des ESP's > Durchgang was ja auch ok ist. > Messe ich dagegen auf die 5V Seite des ESP's daann zeigt mein multimeter > bei der Durchgangsprüfung 1,42V an. Meinst Du mit "Durchgangsprüfung" eine Messung im Ohmbereich? Der Ohmbereich ist dazu da, Ohmsche Widerstäne als Bauelemente zu messen. Irgendwelche fertigen Schaltungen damit zu vermessen, ergibt unerwartete Ergebnisse, weil eine solche Schaltung eben kein ohmscher Widerstand ist. Funktionsprüfungen von fertigen Schaltungen macht man anders.
Harald W. schrieb: > Meinst Du mit "Durchgangsprüfung" eine Messung im Ohmbereich? Nein, ich schrieb von Durchgangsprüfung... also am Multimeter wo man auch Dioden prüfen kann... also nix Ohm oder Wiederstände Ich möchte es nur verstehen wann bei einer Durchgangsprüfung ü1v als Wert angezeigt wird.. denn ohne Durchgang habe OL, also open load und mit Durchgang habe ich normal einen Piep-Ton ich habe aber auf der Platine auch mal 1,4x Volt und das verstehe ich nicht. Es muss ja einen Grund geben wann ein Multimeter solche Werte anzeigt
Jörg R. schrieb: > Irgendwann lasse ich mir ein T-Shirt mit diesem Aufdruck machen;-) > > > da musst du dir kein T-Shirt drucken lassen wenn jemand fragt wann ein Multimeter bei einer Durchgangsprüfung 1.4x Volt anzeigt... da dürfte dir auch ein Bild von der Platine nicht weiterhelfen um diese Frage zu beantworten
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sorry ... er zeigt nicht Volt an... sondern nur den Wert 1.42 oder mal 1.46 an
Achim A. schrieb: > da dürfte > dir auch ein Bild von der Platine nicht weiterhelfen um diese Frage zu > beantworten klar statt prosa ein Bild oder genauer beschreiben. Deine Durchgangsprüfung ist ja keine Wechselspannung also hat deine rote uns schwarze Strippe eine Polarität. Mißt du jedesmal 1.41? in beide Richtungen? Das können interne Dioden der Schaltung sein, z.B. Bodydioden von FET.
Achim A. schrieb: > Nein, ich schrieb von Durchgangsprüfung... also am Multimeter wo man > auch Dioden prüfen kann... also nix Ohm oder Wiederstände Das läuft aus gleiche hinaus. Der Diodenbereich ist dazu da, um von Dioden als Bauelemente im Durchlassbereich die Durch- lassspannung zu messen. Für alles andere ist er eher nicht geeignet. > Ich möchte es nur verstehen wann bei einer Durchgangsprüfung ü1v als > Wert angezeigt wird. Da gibt es nichts zu verstehen, da, wie bereits gesagt, nur irgendwelcher Unsinn angezeigt wird, der, je nach verwendeten Multimeter, auch noch unterschiedlich sin kann.
Joachim B. schrieb: > Das können interne Dioden der Schaltung sein, z.B. > Bodydioden von FET. Ein Darlington hat 2x 0,7V zwischen Basis und Emitter also kommt 1,4V ziemlich gut hin.
Harald W. schrieb: >> Ich möchte es nur verstehen wann bei einer Durchgangsprüfung ü1v als >> Wert angezeigt wird. > > Da gibt es nichts zu verstehen, da, wie bereits gesagt, nur > irgendwelcher Unsinn angezeigt wird, der, je nach verwendeten > Multimeter, auch noch unterschiedlich sin kann. Doch, da gibt es zu verstehen, wie man sein Meßgerät richtig benutzt. Also Bild vom Gerät und per Schaltbild nachvollziehbar, von wo nach wo gemessen wird. Unsinn wird es nicht sein, eher falsch angewendet.
Achim A. schrieb: > sorry ... er zeigt nicht Volt an... sondern nur den Wert 1.42 oder mal > 1.46 an 1 mal 42 ist auf jeden Fall ganz normal für die Messung. :-)
Joachim B. schrieb: > Das können interne Dioden der Schaltung sein, z.B. ups da könnte es ein Problem geben sehe ich gerade... Danke für den tipp mal die Strippen anders anzulegen Der FET ist eigentlich nur nach dem Levelshifter verbunden... hat also ohne Levelshifter auf dem Board zum Gate keine verbindung. Der GND des Fet ist aber mit dem GND des Boards verbunden Wenn ich jetzt von der Levelshifter Lötstelle und hier von der 3.3V seite zum ESP auf dessen 3.3V messe so habe ich Durchgang. Messe ich von der 3.3V Seite der Shifter-Lötstelle zur 5V seite des ESP (ESP ist nicht gesteckt... dürfte also keien Verbindung haben, so erhalte ich hier 1.4 2 als Wert Drehe ich die Kabel des Mm um, so erhalte OL also keine Verbindung Womöglich habe ich irgendwo einen Masseschluss ... kann das sein? Soeben habe ich die Verbindungen von Levelshifter 3.3v Pin (der ist gerade mal 2cm vom ESP-Steckplatz entfernt), auf einige Pin's vom Steckplatz des ESP gemessen dort habe ich auch an einigen 1.46 und wenn ich die Strippen umdrehe, habe ich 1.68 als Wert
Harald W. schrieb: > a gibt es nichts zu verstehen, da, wie bereits gesagt, nur > irgendwelcher Unsinn angezeigt wird, der, je nach verwendeten > Multimeter, auch noch unterschiedlich sin kann. sorry da stehe ich noch auf der Leitung und kapiere es nicht Wenn ich von der einen Lötstelle zur anderen messe die 2cm daneben liegt und OL angezeigt bekomme und drehe dann die Strippen um... wieso zeigt das gerät dann urplötzlich einen wert von 1.4x an?
Joachim B. schrieb: > Ein Darlington hat 2x 0,7V zwischen Basis und Emitter also kommt 1,4V > ziemlich gut hin. Mein Messgerät ist ein Benning MM 1-3
Achim A. schrieb: > Wenn ich von der einen Lötstelle zur anderen messe die 2cm daneben liegt > und OL angezeigt bekomme und drehe dann die Strippen um... wieso zeigt > das gerät dann urplötzlich einen wert von 1.4x an? das ist halt E-Technik Achim A. schrieb: > sorry da stehe ich noch auf der Leitung und kapiere es nicht was du nicht gelernt hast und seit man solche Grundlagen in Physik der Mittelschule abwählen darf........ Achim A. schrieb: > Mein Messgerät ist ein Benning MM 1-3 ist dabei uninteressant.
Joachim B. schrieb: > seit man solche Grundlagen in Physik der Mittelschule abwählen darf... Was muss man denn dann stattdessen wählen?
Achim A. schrieb: > Nein, ich schrieb von Durchgangsprüfung... also am Multimeter wo man > auch Dioden prüfen kann... also nix Ohm Achim A. schrieb: > Mein Messgerät ist ein Benning MM 1-3 Durchgangsprüfung und Diodenprüfung sind zwei verschiedene Dinge, auch wenn sie auf derselben Wählschalterstellung liegen. Du wirfst diese beiden Dinge aber wild durcheinander. LG, Sebastian
Sebastian W. schrieb: >> Mein Messgerät ist ein Benning MM 1-3 > Durchgangsprüfung und Diodenprüfung sind zwei verschiedene Dinge, auch > wenn sie auf derselben Wählschalterstellung liegen. Du wirfst diese > beiden Dinge aber wild durcheinander. Ich habe mal in die Anleitung des Benning geschaut, die macht zwischen Durchgang und Diode keine Differenzierung. Zumindest erwähnt die aber, dass für Diodentest einmal die Spannung und andersherum OL angezeigt wird. Von anderen Geräten kenne ich, dass ich den Drehschalter auf Durchgang/Diode stelle und dann per Taste Range zwischen beiden wechseln kann. Die Abbildungen vom Benning zeigen Diode und Piep im Display, vielleicht haben sie das in der Anleitung unterschlagen? Achim mag mal probieren, ob sich bei Stellung Diode/Durchgang bei Betäigung der Taste Range etwas im Display verändert. Seine 1,42V deuten auf zwei Dioden hin, aber egal, in der Umgebung des Levelshifters ist diese Messung unsinnig.
Manfred P. schrieb: > Ich habe mal in die Anleitung des Benning geschaut, die macht zwischen > Durchgang und Diode keine Differenzierung. Zumindest erwähnt die aber, > dass für Diodentest einmal die Spannung und andersherum OL angezeigt > wird. Das war wichtig... vielen Dank Manfred P. schrieb: > Achim mag mal probieren, ob sich bei Stellung Diode/Durchgang bei > Betäigung der Taste Range etwas im Display verändert. > > Seine 1,42V deuten auf zwei Dioden hin, aber egal, in der Umgebung des > Levelshifters ist diese Messung unsinnig. Vielen Dank für diese Hinweise Der Levelshifter hat ja aktuell gar nichts damit zu tun... Das Board ist blank.. da steck gerade nichts drauf außer die verlöteten Fet's.. die sind aber allemal mit GND verbunden... selbst deren Gate kommt nach dem Shifter-Ausgang auf der 5V Seite... hat also auch keine Verbindung.. wie gesagt ich prüfe aktuell nur die Lötverbindungen ohne gesteckten ESP oder shifter auf dem Board aber der Hinweis hilft schon weiter. Jetzt weiss ich wieso mal diese 1.4x oder auch 1.6x angezeigt werden und nicht OL... das hängt dann wohl nur an der Art wie ich die Strippen anlege und messe... ich hatte die Panik das ich da einen Kriechstrom oder ähnliches fabriziert habe , mit diesem Glauben hätte ich da ewig gesucht
Achim A. schrieb: > mit diesem Glauben hätte ich da ewig gesucht Mit diesem Glauben wirst Du auch weiterhin "ewig suchen", wenn Du derart unsinnige Messungen machst.
Achim A. schrieb: > Der FET ist eigentlich nur nach dem Levelshifter verbunden... hat also > ... > Womöglich habe ich irgendwo einen Masseschluss ... kann das sein? Schon wieder nur Prosa. Bildbeschreibungen gehören in den Deutschunterricht. Wie sieht der Schaltplan von der Schaltung aus, an der du rum misst? Bezeichne dort gleich auch die Messpunkte, so dass du dich im Text darauf beziehen kannst.
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Achim A. schrieb: > Messe ich dagegen auf die 5V Seite des ESP's daann zeigt mein multimeter > bei der Durchgangsprüfung 1,42V an. Wie ist das erklärbar? Der Sinn einer Durchgangsprüfung ist eine ja/nein Aussage, keine Spannungsmessung. Daher empfehle ich dir, die Bedienungsanleitung deines Multimeters zu konsultieren. Außerdem habe ich arge Zweifel, dass an dieser Stelle eine Durchgangsprüfung Sinn ergibt. Wenn wir einen Schaltplan hätten, könnten wir dir sinnvolle Messungen empfehlen.
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Steve van de Grens schrieb: > Der Sinn einer Durchgangsprüfung ist eine ja/nein Aussage, keine > Spannungsmessung. Ja. > Daher empfehle ich dir, die Bedienungsanleitung deines > Multimeters zu konsultieren. Du hast gelesen und verstanden, was ich schrieb? Manfred P. schrieb: > Ich habe mal in die Anleitung des Benning geschaut ... > Außerdem habe ich arge Zweifel, dass an > dieser Stelle eine Durchgangsprüfung Sinn ergibt. Nicht nur Du!
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