Hallo, ist vielleicht ein bisschen doof die Frage aber ich würde gerne einen möglichst kleinen SMD Widerstand für eine LED benutzen. Mir ist nur nicht klar ob ich auch die winzigsten benutzen kann und auf welchen Wert ich da achten muss. Der Widerstandswert ist klar, es geht um 200-300 Ohm um 5V Versorgungsspannung abzumindern nur die SMD Größe der LEDs die benutzt werden ist offen. Ich stelle die Frage weil ich bedenken habe ein 1mm grosser Widerstand könnte eben aufgrund der Bauform zu heiss werden oder durchbrennen. Es geht nicht um High Current/Ultrahell LEDs oder so Sonderlinge, sondern um stinknormale THs.
Strom, Spannung, und Leistung hängen direkt voneinander ab. Den Rest sagt dir das Datenblatt der LED und des Widerstands. Oliver
Bei 1-5 mA bräuchte man nicht großartig rechnen und Datenblätter lesen. Das geht auf jeden Fall. Hast du einen guten Grund für die ca. 10 mA, oder war das eher aus Gewohnheit, oder weil es in einer >20 Jahre alten Vorlage steht?
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Steve van de Grens schrieb: > Bei 1-5 mA bräuchte man nicht großartig rechnen und Datenblätter > lesen. > Das geht auf jeden Fall. Wenn’s dann doch mal 25mA bei einer grünen LED werden, gehts halt mit den bei 0402-Widerständen zulässigen 63mW nicht mehr. Daher einfach einmal kurz nachrechnen, falls mit „winzigstem“ wirklich 0402 gemeint ist. Oliver
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Ok. Ich würde das gerne verstehen: 0,63 W = In mA umrechnen oder wie? Zero-Ohm-Resistor: Rmax. = 20 mOHM, Imax. at 70 °C = 1.5 A = Bahnhof
Für deine 10mA und 3V Spannungsfall am SMD Widerstand, wählst du die Bauform 0603. Diese kann eine Leistung von 62,5mW verbraten, dass ist immerhin doppelt soviel wie deine mindestens geforderten 0,03W.
Steve van de Grens schrieb: > Bei 1-5 mA bräuchte man nicht großartig rechnen und Datenblätter lesen. > Das geht auf jeden Fall. > > Hast du einen guten Grund für die ca. 10 mA, oder war das eher aus > Gewohnheit, oder weil es in einer >20 Jahre alten Vorlage steht? Gut, ich will einfach nur in einen sicheren Bereich und dann bin ich mit 0603 gut bedient oder kann man das so pauschal auch nicht sagen?
Marcel V. schrieb: > Für deine 10mA und 3V Spannungsfall am SMD Widerstand, wählst du die > Bauform 0603. Diese kann eine Leistung von 62,5mW verbraten, dass ist > immerhin doppelt soviel wie deine mindestens geforderten 0,03W. Das wollte ich hören :) Danke!
Ich sehe gerade, dass laut deiner Tabelle die Bauform 0603 sogar 100mW aushält, dann könntest du sogar die nächst kleinere Bauform 0402 wählen, denn die hält auch schon 63mW aus.
Darth G. schrieb: > Gut, ich will einfach nur in einen sicheren Bereich und dann bin ich mit > 0603 gut bedient oder kann man das so pauschal auch nicht sagen? Es kommt wie gesagt auf die konkreten Spannungen und Ströme an. Für den Widerstand wäre eine alte rote LED (mit 1,6 V) und der 200 Ω Widerstand der ungünstigste Fall. 5 V - 1,6 V = 3,4 V (am Widerstand) 3,4 V / 200 Ω = 17 mA 17 mA * 3,4 V = 58 mW Ich habe gerade mal in einem Datenblatt von Widerständen im 0402 Format nachgeschaut, da sind maximal 60 mW bei 25 °C angegeben. Also sehr knapp geeignet. Klar kann man größere Widerstände verwenden, doch die heizen nicht weniger. Irgendwo muss die Wärme auch hin, vor allem wenn es viele sind. Ich bezweifle immer noch, das so viel Strom angemessen ist. Du willst doch niemanden mit dem Licht blenden, oder?
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Steve van de Grens schrieb: > 58 mW Na gut. In dem Fall ist die Bauform 0603 die sichererere Variante.
Marcel V. schrieb: > In dem Fall ist die Bauform 0603 die sichererere Variante. Die Größe 0402 würde ich eh nicht freiwillig verwenden, ist scher manuell zu handhaben. Ich wollte nur mal den Extremfall vorrechnen.
Darth G. schrieb: > Marcel V. schrieb: >> Für deine 10mA und 3V Spannungsfall am SMD Widerstand, wählst du die >> Bauform 0603. Diese kann eine Leistung von 62,5mW verbraten, dass ist >> immerhin doppelt soviel wie deine mindestens geforderten 0,03W. > > Das wollte ich hören :) Ja, aber vermutlich nichts verstanden. Hast Du wirklich noch nichts von den Zusammenhängen bzw. Formeln zw. Strom, Spannung, Widerstand, Leistung gehört/gelesen? Damit (zusammen mit der zu erwartenden Flußspannung der LED ) kann man tatsächlich die zu erwartende Verlustleistung in einen Rv berechnen, und dann ins DB des gewünschten Rv schauen, ob der das aushält. Speziell bei SMD muß man aber beachten, daß die dort genannte Ptot idR. nur bei bestimmten Einbaubedingungen gilt. Aber wenn man deutlich von diesem Wert wegbleibt, oder nan ähnliche Einbaubedingungen hat, sollte es eher unkritisch sein.
Jens G. schrieb: > Hast Du wirklich noch nichts von den Zusammenhängen bzw. Formeln zw. > Strom, Spannung, Widerstand, Leistung gehört/gelesen? Und nach der Leistung gehts weiter mit Thermischer Widerstand, Wärmeleitfähigkeit, Umgebungstemperatur, usw... Jens G. schrieb: > Speziell bei SMD muß man aber beachten, daß die dort genannte Ptot idR. > nur bei bestimmten Einbaubedingungen gilt. Mit einer bestimmten Kupferfläche drumherum, die von Luft mit einer bestimmten Umgebungstemperaur umströmt wird.
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Jens G. schrieb: > Darth G. schrieb: >> Marcel V. schrieb: >>> Für deine 10mA und 3V Spannungsfall am SMD Widerstand, wählst du die >>> Bauform 0603. Diese kann eine Leistung von 62,5mW verbraten, dass ist >>> immerhin doppelt soviel wie deine mindestens geforderten 0,03W. >> >> Das wollte ich hören :) > > Ja, aber vermutlich nichts verstanden. Hast Du wirklich noch nichts von > den Zusammenhängen bzw. Formeln zw. Strom, Spannung, Widerstand, > Leistung gehört/gelesen? Damit (zusammen mit der zu erwartenden > Flußspannung der LED ) kann man tatsächlich die zu erwartende > Verlustleistung in einen Rv berechnen, und dann ins DB des gewünschten > Rv schauen, ob der das aushält. Nein, ich weiss das ich dort defizite habe aber deswegen habe ich doch gefragt und auch Antworten bekommen die mir weiterhelfen. Es geht hier ja aber auch nicht um Marssonden oder Hi End EMS Esoterik sondern um die Frage - Angesprochene sind erfahrene Benutzer die nunmal die Standard LEDs der letzten 20-30 Jahre in etwa kennen - ob und was man beachten muss bei dem Einsatz zu einem grossen Spektrum an LEDs und meine Bedenken waren ja nicht Falsch. Würde es hier um SMD Vorwiderstände für Low Current SMD LEDs gehen, hätte ich nicht gefragt. > > Speziell bei SMD muß man aber beachten, daß die dort genannte Ptot idR. > nur bei bestimmten Einbaubedingungen gilt. Aber wenn man deutlich von > diesem Wert wegbleibt, oder nan ähnliche Einbaubedingungen hat, sollte > es eher unkritisch sein. Ok
Darth G. schrieb: > LEDs der letzten 20-30 Jahre > Würde es hier um SMD Vorwiderstände für Low Current > SMD LEDs gehen, hätte ich nicht gefragt. Die besten Witze sind die unbeabsichtigten. Kurz vor dem Jahr 2000 wurden Leuchtdioden erfunden, die bei gleichem Strom mehr als 100x so hell sind, wie zuvor. Diese sind längst Standard geworden, so daß Low-Current LEDs überflüssig wurden. Heute ist eine normale LED mit 1 mA schon viel heller, als 1990 mit 20 mA. Und auch viel heller als die besten Low-Current LEDs, die es jemals gab. Deswegen frage ich nochmal, ob du wirklich so viel Strom brauchst. Normal sind heute 1-5 mA. Du hast doch nicht etwa vor, mehr als 20 Jahre LEDs zu verbauen, oder?
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Darth G. schrieb: > Es geht hier ja aber auch nicht um Marssonden oder Hi End EMS Esoterik > sondern um die Frage - Angesprochene sind erfahrene Benutzer die nunmal > die Standard LEDs der letzten 20-30 Jahre in etwa kennen - ob und was > man beachten muss bei dem Einsatz zu einem grossen Spektrum an LEDs und > meine Bedenken waren ja nicht Falsch. > Würde es hier um SMD Vorwiderstände für Low Current SMD LEDs gehen, > hätte ich nicht gefragt. Total falsche Fragestellung, Alter und Typ der LEDs tun nichts zur Sache. Es geht um die einfachste Grundlage der Elektrotechnik, Ohmsches Gesetz. Gegeben sind eine Speisespannung, die Spannung der LED und der gewünschte Strom. Die Spannungsdifferenz bleibt am Vorwiderstand, malgenommen mit dem Strom ergibt sich die Leistung, die dieser verheizen muß. Damit schaut man, einen Widerstand zu finden, der die Leistung verträgt. Wenn man nicht unbedingt extrem klein aufbauen muß, ist es der Lebendauer förderlich, den Widerstand erheblich größer zu wählen.
Manfred P. schrieb: > Gegeben sind eine Speisespannung, die Spannung der LED und der > gewünschte Strom. Die Spannungsdifferenz bleibt am Vorwiderstand, > malgenommen mit dem Strom ergibt sich die Leistung, die dieser verheizen > muß. Ja gegeben sind die manchmal aber ich habe zB. Ne Tüte voll mit LEDs die recht alt aussehen. Ob die von vor 2000 sind, tja, keine Ahnung. Und den WIderstand wollte ich einfach möglichst kompatibel anlegen.
Darth G. schrieb: > Und den WIderstand wollte ich einfach möglichst kompatibel anlegen. Kompatibel? Je nach Versorgungsspannung ändert sich auch der Widerstandswert! Zum Beispiel bei einer Versorgungsspannung von 12V und einem LED-Vorwiderstand von 560R, kommst du selbst mit der 0805 Bauform (125mW) nicht mehr hin, da wird eine 1206 Bauform mit 250mW fällig!
Steve van de Grens schrieb: > ... größere Widerstände ... heizen nicht weniger. Das nicht, aber immerhin werden mehr/größere R weniger heiß. :-) Darth G. schrieb: > ... (habe) auch Antworten bekommen die mir weiterhelfen. Irgendwie scheint das noch begrenzt. Zwecks Komplettierung: U = R * I --|-- R = U / I --|-- I = U / R P = U * I ...woraus folgt: U(R_vor) = U(Rail) - U_F(LED @ I_nenn (noch besser @ I_wunsch)) P(R) = [I(R)=I(LED)] * U(R) P.S.: > Es geht hier ... nicht um Marssonden Argh. https://kopf-tisch.de > sondern um die Frage Es geht um +, -, * (bzw."x"), : (bzw."/") und einige Kürzel. Wie man wohl von so was simplem auf Marssonden kommen mag...? > oder Hi End EMS Esoterik G00gle mal EMS - das hat mit "Eso" schlicht nix zu tun. Deinen Muckis ist es prinzipiell nämlich völlig wurscht, ob sie elektr. Signale "von außen oder innen" kriegen: Die kontrahieren einfach.
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Alfred B. schrieb: > Wie man wohl von so was simplem auf Marssonden kommen mag...? Für manche erscheint Grundschulmathematik halt wie Raketenwissenschaft.
Darth G. schrieb: > ich habe zB. Ne Tüte voll mit LEDs die > recht alt aussehen. Ob die von vor 2000 sind, tja, keine Ahnung. So ging es mir auch. Da der Helligkeitsunterschied allerdings so krass ist, habe ich mir für wenige Euros einen neuen Vorrat bei Aliexpress bestellt und die alten alle weg geschmissen.
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