Forum: Markt [V] Knipex Crimpzange für uninsolierte Flachstecker 97 52 05


von Ricardo M. (ricardodidneineleven)


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Moin,

Ich hab noch aus einem nicht-realisierten Projekt eine unbenutzte 
Crimpzange übrig. Damit lassen sich die Standard 4.8/6.3mm Flachstecker 
und Kabelschuhe crimpen.

Komplett neu.

Daten:

Anwendung: unisolierte, offene Steckverbinder (4,8 + 6,3 mm 
Steckerbreite)

Kapazität Quadratmillimeter: 0,5 — 6 mm²

Anzahl der Nester: 3

AWG: 20 — 10


80€
Auch hier bitte wieder im Thread melden, da kein Zugriff auf meine 
Email. :-)

: Bearbeitet durch User
von Ricardo M. (ricardodidneineleven)


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Push & Preisupdate: 70€

von Max G. (l0wside) Benutzerseite


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Auf die Gefahr hin, hier zerlegt zu werden: eine entsprechende 
chinesische Zange bekomme ich im Moment bei Ali für 8,65 EUR mit 
Lieferung in 9 Tagen (die Lieferzeiten passten in letzter Zeit ganz 
gut). Für meine Bedürfnisse genügt das.

Ich würde dir für das Markenprodukt daher 20 EUR mit Versand bieten. 
Wenn du das ablehnst, ist das völlig ok - ich bitte aber den Rest der 
Welt, sich mit Kommentaren zurückzuhalten.

Grüße Max

von F. M. (foxmulder)


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20€ mit Versand

LOL

Also 15€ für ein Markenprodukt wo der Fake 10€ kostet....

Max G. schrieb:
> ich bitte aber den Rest der Welt, sich mit Kommentaren zurückzuhalten.

dann schreib nicht in einem öffentlichen Forum

: Bearbeitet durch User
von Ricardo M. (ricardodidneineleven)


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Max G. schrieb:
> Auf die Gefahr hin, hier zerlegt zu werden: eine entsprechende
> chinesische Zange bekomme ich im Moment bei Ali für 8,65 EUR mit
> Lieferung in 9 Tagen (die Lieferzeiten passten in letzter Zeit ganz
> gut). Für meine Bedürfnisse genügt das.
>
> Ich würde dir für das Markenprodukt daher 20 EUR mit Versand bieten.
> Wenn du das ablehnst, ist das völlig ok - ich bitte aber den Rest der
> Welt, sich mit Kommentaren zurückzuhalten.
>
> Grüße Max

Gähn… Kann man so schlechte Trolls nicht einfach bannen? Das kann man ja 
fast schon als Spam werten :-)

Am besten einfach nicht drauf eingehen

von Harald W. (wilhelms)


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Max G. schrieb:

> eine entsprechende
> chinesische Zange bekomme ich im Moment bei Ali für 8,65 EUR mit
> Lieferung in 9 Tagen (die Lieferzeiten passten in letzter Zeit ganz
> gut). Für meine Bedürfnisse genügt das.

Nun, eine echte Markenzange hat typischerweise einen dreistelligen
Preis, garantiert Dir aber, das Du eine gasdichte Verbindung
zwischen Litze und Stecker hast. Wenn Du da versuchst, die Litze
aus den Stecker zu reissen, wird die Litze mit Abstand vom Stecker
reissen. Solche Verbindungen brauchst Du im professionellen Bereich.
Sowas brauche ich im privaten Bereich nicht. Im KFZ-Bereich nehme
ich allerdings nicht die isolierten, sondern die unisolierten Stecker,
weil ich glaube, das es bei denen eine bessere Verbindung zwischen
Stecker und Litze gibt.

von Ricardo M. (ricardodidneineleven)


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Harald W. schrieb:
> Im KFZ-Bereich nehme
> ich allerdings nicht die isolierten, sondern die unisolierten Stecker,
> weil ich glaube, das es bei denen eine bessere Verbindung zwischen
> Stecker und Litze gibt.

EDIT: Gut, ich hab deinen Post falsch gelesen. Somit ist das Folgende, 
was ich hier geschrieben habe, irrelevant…

Ich muss zugeben dass ich trotzdem lieber die Unisolierten nehme. Mich 
gruselt es irgendwie dass ich nicht die Qualität der Crimpung direkt 
sehen kann. Und ist es nicht effektiver wenn man eine Krafteinwirkung 
von allen Seiten hat, statt nur von unten und oben (oval)?

Kann auch sein dass das irrationaler Perfektionismus meinerseits ist… 
Ich steh einfach auf ordentliche Verbindungen :-)

Aber vielleicht hat hier ein Experte die Antwort darauf?

: Bearbeitet durch User
von Max G. (l0wside) Benutzerseite


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F. M. schrieb:
> dann schreib nicht in einem öffentlichen Forum

Ricardo M. schrieb:
> Auch hier bitte wieder im Thread melden, da kein Zugriff auf meine
> Email. :-)

Lesen kannst du aber schon, oder?

Ricardo M. schrieb:
> Gähn… Kann man so schlechte Trolls nicht einfach bannen? Das kann man ja
> fast schon als Spam werten :-)

Dann mache ein besseres Angebot. Ich habe geboten, was es mir wert ist. 
Wie viel ist die Zange dir wert?

von Eppelein V. (eppelein)


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Max G. schrieb:

>
> Dann mache ein besseres Angebot. Ich habe geboten, was es mir wert ist.
> Wie viel ist die Zange dir wert?

Unter € 80,-- würde ich besagte Zange nicht verkaufen!
Ein fairer Preis!

von René H. (mumpel)


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Eppelein V. schrieb:
> Unter € 80,-- würde ich besagte Zange nicht verkaufen! Ein fairer Preis!

Damit bist Du hier falsch. Ich habe schon eine (die Multicrimp), sonst 
wäre es etwas für mich.

von Ricardo M. (ricardodidneineleven)


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Max G. schrieb:

> Dann mache ein besseres Angebot. Ich habe geboten, was es mir wert ist.
> Wie viel ist die Zange dir wert?

Ich muss dir kein besseres Angebot machen, denn dir reicht die Zange von 
AliExpress. Da will ich dir nichts verkaufen was für deine Zwecke nicht 
passend ist ;-)
Falls du doch irgendwann feststellen solltest, dass die Firma Knipex 
solche Produkte nicht zum Spaß herstellt, kannst du die Zange gerne mit 
einem Aufschlag von 60% bei Amazon neu kaufen anstatt meine Zeit zu 
verschwenden :-)

Ich finde auch Leute wie dich sollte man ab einem gewissen Grad vom 
Markt hier ausschließen. Man bekommt hier im Forum viele Gerätschaften 
und Material so weit unter dem Marktpreis, dass man wahrscheinlich sogar 
davon Leben könnte wenn man die Sachen hier kauft und auf Ebay zum 
normalen Preis verscherbelt. Und trotzdem gibt es Nutzer wie dich, die 
so einen Käse erzählen und Preise erwarten, die einmalig auf dem 
Planeten sind, ohne selbst einen Mehrwert zu dieser Plattform 
beizutragen.

René H. schrieb:
> Eppelein V. schrieb:
>> Unter € 80,-- würde ich besagte Zange nicht verkaufen! Ein fairer Preis!
>
> Damit bist Du hier falsch. Ich habe schon eine (die Multicrimp), sonst
> wäre es etwas für mich.

Die Preisgestaltung ist falsch? :-)

: Bearbeitet durch User
von Ge L. (Gast)


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Ricardo M. schrieb:
> Kann auch sein dass das irrationaler Perfektionismus meinerseits ist…
> Ich steh einfach auf ordentliche Verbindungen :-)
>
> Aber vielleicht hat hier ein Experte die Antwort darauf?

Die Automobilbranche sieht es genauso. Denn obwohl man dort auf jeden 
Zehntel-Cent achtet, nimmt man es ein Kauf, erst die Terminals zu 
crimpen und dann die Hülsen drüberzuschieben. Wenn die plastikumhüllten 
Dinger auch nur ansatzweise prozessicher wären, dann wäre das längst in 
eine Value Engineering-Maßnahme eingeflossen.

Die bunten Dinger aus dem Baumarkt sehen hübsch aus, sind aber eher was 
für die Tuner und Hobbyschrauber.

von Ricardo M. (ricardodidneineleven)


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Soul E. schrieb:

> Die bunten Dinger aus dem Baumarkt sehen hübsch aus, sind aber eher was
> für die Tuner und Hobbyschrauber.

Ob die wirklich so hübsch sind? Wenn ich einen Schaltschrank oder ein 
Gerät aufmache und sowas sehe, gruselt es mich immer kurz. Diese 
Blau/Roten/Gelben Farben sind für mich eher ein Warnsignal geworden, 
dass die Fehlersuche diesmal länger dauert. Vor Allem(!) im KFZ-Bereich 
:D

Weiteres Problem: Man kriegt die Litzen nicht ordentlich 
Feuchtigkeitsgeschützt (z.B. bei Anhängerleuchten). Bei den Unisolierten 
geht das mit einem Kleber-Schrumpfschlauch super.

: Bearbeitet durch User
von Manfred P. (pruckelfred)


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Soul E. schrieb:
> Die bunten Dinger aus dem Baumarkt sehen hübsch aus, sind aber eher was
> für die Tuner und Hobbyschrauber.

Finde den Fehler.

Die farbig isolierten Schuhe funktionieren zuverlässig, wenn

1. Markenprodukt
2. Presszange vom Hersteller der Schuhe
3. Passender Leitungsquerschnitt

Das ist aus Kostengründen für den Bastler nicht darstellbar, der kauft 
halt irgendwas und presst mit irgendeiner Zange und schimpft dann.

von Frank O. (frank_o)


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Harald W. schrieb:
> gasdichte Verbindung
> zwischen Litze und Stecker hast.

Aus dem Luftfahrzeugbereich kenne ich das schon sehr lange. Bei uns hat 
man vor ca. 10 Jahren die ganzen Werkzeuge getauscht.

von Dieter W. (dds5)


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Soul E. schrieb:
> Wenn die plastikumhüllten
> Dinger auch nur ansatzweise prozessicher wären, dann wäre das längst in
> eine Value Engineering-Maßnahme eingeflossen.
>
> Die bunten Dinger aus dem Baumarkt sehen hübsch aus, sind aber eher was
> für die Tuner und Hobbyschrauber.

Ich habe vor vielen Jahren mal bei einer Firma FU für die Bahn montiert, 
also Geräte mit einer EBA Zulasssung.
Die haben aus den 600 bis 800V DC der Zugsammelschiene Drehstrom mit 5 
bis 60Hz bei max. 400V und 10kW erzeugt. Da waren jede Menge dieser 
isolierten Steckhülsen und Ringösen verbaut.
Vorgeschrieben war Fabrikat AMP und in den Matritzen der Zange musste 
der Querschnitt eingraviert sein, so dass er nach der Verarbeitung auf 
der Isolierumhüllung erhaben zu lesen war.

von Manfred P. (pruckelfred)


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Frank O. schrieb:
> Bei uns hat man vor ca. 10 Jahren die ganzen Werkzeuge getauscht.

Genau das habe ich vor vielen Jahren im Prüfmittelbau getan: Alle 
isolierten Schuhe in den Müll, nachdem sich Netzleitungen fast kraftfrei 
herausziehen ließen. Neuware von Stocko und eine Zange für deutlich 
dreistellige DM vom selben Anbieter und alles war gut. Dazu eine weitere 
für unisolierte Verbinder, die auch nicht billiger war.

Dank Umstrukturierung der Firma haben die beiden Zangen ein warmes 
Plätzchen in meiner heimischen Werkstatt gefunden, ich habe mit beiden 
Bauarten keinen Ärger.

Dieter W. schrieb:
> Da waren jede Menge dieser
> isolierten Steckhülsen und Ringösen verbaut.
> Vorgeschrieben war Fabrikat AMP und in den Matritzen der Zange musste
> der Querschnitt eingraviert sein, so dass er nach der Verarbeitung auf
> der Isolierumhüllung erhaben zu lesen war.

Ich kenne das so ähnlich, die bekannten Hersteller hinterlassen im 
Kunststoff typische Prägebilder.

von Eppelein V. (eppelein)


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Manfred P. schrieb:

>
> Die farbig isolierten Schuhe funktionieren zuverlässig, wenn
>
> 1. Markenprodukt
> 2. Presszange vom Hersteller der Schuhe
> 3. Passender Leitungsquerschnitt
>
> Das ist aus Kostengründen für den Bastler nicht darstellbar, der kauft
> halt irgendwas und presst mit irgendeiner Zange und schimpft dann.

Volle Zustimmung!

Von den farbigen ..... Dingern, sei es Kabelschuhe, Verbinder...... in 
jeglicher Form, verbauten wir bis dato zig Tausende!
Null-Komma-Null Ausfälle wie Probleme in Anlagen..... zu verzeichnen.

Werkzeuge: Akku Preßzangen wie Handwerkzeuge ⇾ Klauke und nichts 
anderes.

Als es noch keine Akkuwerkzeuge gab, waren Zangen in verschiedenen 
Größen im Einsatz.

Problem: Oft war der Öffnungswinkel der immensen Preßzangen so groß, daß 
es ein K(r)ampf war, eine saubere Preßung in engen Anlagen 
durchzuführen.
Wurde aber auch gelöst und somit sauber abgeschlossen.

von Eppelein V. (eppelein)


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Dieter W. schrieb:

> Vorgeschrieben war Fabrikat AMP und in den Matritzen der Zange musste
> der Querschnitt eingraviert sein, so dass er nach der Verarbeitung auf
> der Isolierumhüllung erhaben zu lesen war.

AMP, auch ein absolutes Top-Produkt in Material wie zugehörige 
Werkzeuge.

von C. W. (cwi)


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Hallo Ricardo,
ich würde Sie für 60Euro + Versand  nehmen. Hätte eine PM geschrieben.
LG cwi

von Ricardo M. (ricardodidneineleven)


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Und Verkauft :-)

von Uwe B. (uwebre)


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Eppelein V. schrieb:
>> Das ist aus Kostengründen für den Bastler nicht darstellbar, der kauft
>> halt irgendwas und presst mit irgendeiner Zange und schimpft dann.
>
> Volle Zustimmung!
>
> Von den farbigen ..... Dingern, sei es Kabelschuhe, Verbinder...... in
> jeglicher Form, verbauten wir bis dato zig Tausende!
> Null-Komma-Null Ausfälle wie Probleme in Anlagen..... zu verzeichnen.

So hier. An Baumaschinen. Null Probleme, allerdings natürlich Markenware 
und Markenzangen.

Die Autoindustrie verbaut die, billigeren, offenen, Crimpverbinder 
natürlich mit Automaten. Die isolierten Quetschverbinder wären unter 
Anderem auch zu teuer.
Offene Crimpverbinder sach- und fachgerecht sowie gasdicht zu 
verarbeiten erfordert gutes (= teures) Werkzeug und Sachverstand. Der 
Gelegenheitskönfektionär ist mit den Quetschverbindern besser bedient. 
Solange er die Blechcrimpzange im Autozubehörregal dort hängen lässt. 
Auch wenn Bosch oder Hela draufsteht.

Wo der Hobbyist zuverlässig Markenverbinder kaufen kann weiß ich 
allerdings auch nicht...

Uwe

von Marko ⚠. (mos6502) Benutzerseite Flattr this


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Die AMP PIDG Kabelschuhe wurden im 2.WK erstmals in der Luftfahrt 
eingesetzt und werden es immer noch. Wenns da Probleme mit der 
Zuverlaessigkeit gaebe, das haette sich rumgesprochen ... nur sollte man 
halt das Material bei Mouser kaufen und nicht im Baumarkt.

von Roland E. (roland0815)


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Uwe B. schrieb:
> ...
> Wo der Hobbyist zuverlässig Markenverbinder kaufen kann weiß ich
> allerdings auch nicht...
>
> Uwe

Digikey, Mouser, Conrad...

Früher konnte man speziellere Dinge auch bei/über Reichelt bestellen 
lassen.

AMP/TE haben auch einen eigenen Shop. Wobei ich nicht weiß, ob die an 
privat liefern.
TI machts, hat aber keine Stecker...

von Manfred P. (pruckelfred)


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Uwe B. schrieb:
> Offene Crimpverbinder sach- und fachgerecht sowie gasdicht zu
> verarbeiten erfordert gutes (= teures) Werkzeug und Sachverstand.

Ja.

> Der
> Gelegenheitskönfektionär ist mit den Quetschverbindern besser bedient.

Nein, dieser und andere Threads belegen das Gegenteil.

> Solange er die Blechcrimpzange im Autozubehörregal dort hängen lässt.
> Auch wenn Bosch oder Hela draufsteht.

Mit diesem Billigding habe ich früher funktionierende Crimpungen 
unisolierter Verbinder geschafft, mit viel Gefühl und dreimal.

Mit einer 'richtigen' geht das natürlich besser und zuverlässiger, aber 
die lief mir erst später zu.

> Wo der Hobbyist zuverlässig Markenverbinder kaufen kann weiß ich
> allerdings auch nicht...

Das Problem sehe ich auch.

von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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wegen Abiko-Crimpzange: Es gibt Schlimmeres. Ich habe was Ähnliches:
https://www.knipex.de/crimpzangen

Ist natürlich nicht Made in Germany. Für wenige Crimpungen im Jahr waren 
mir über 100,00 Euro zu viel.

Manfred P. schrieb:
> mit viel Gefühl und dreimal

Ja, fummelig ist daran, dass - jedenfalls bei meiner Zange - die 
Crimpung der Litze und der Zugsicherung (also mit Isolierung) separat 
erfolgen. Wenn man's erstmal drauf hat - ich musste etwas üben - sehen 
die Crimpungen allerdings sehr professionell aus.

In die isolierten Stecker und Verbindungen habe ich kein rechtes 
Vertrauen.

Zuletzt habe ich am Motor meiner Waschmaschine eine Leitung gecrimpt. Am 
Waschmaschinenmotor rüttelt und schüttelt es naturgemäß. Da müssen die 
Crimpungen halten!

von Uli S. (uli12us)


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Es muss doch keine Knipex, Weidmüller, Bernstein, AMP(TE) oder andere 
Zange
eines Premiumherstellers sein. Ich hab eine vom Pollin, kostete vor 
Jahren mal einstellig, heute 11€07. 
https://www.pollin.de/p/crimpzange-fuer-unisolierte-flachstecker-500668 
Mag ja sein, dass die Crimpungen etwas schlechter sind, wie von ner 10 
mal teureren. Jedenfalls gabs mit den Crimpungen niemals ein Problem.

von Ricardo M. (ricardodidneineleven)


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Ist doch ganz einfach und eigentlich so wie immer:

- Qualitätsunterschiede sind entscheidend
- Persönliche Vorlieben auch
- Beide Technologien haben ihre Vorteile, sonst gäbe es sie nicht mehr 
in so breiter Masse

Einen Unterschied sollte man nicht außer Acht lassen: Die 
Quetschverbinder haben keine Zugentlastung über die Isolierung. Im 
Schaltschrank egal, aber vor allem im Kfz-Bereich liegt somit die ganze 
(v.a. Biege-)Belastung auf dem Übergang von Litze zu Stecker. Und die 
Isolierten sind natürlich teurer, brauchen mehr Platz und sind schwer in 
Steckergehäuse einzuführen.
Dagegen sind sie einfacher zu verarbeiten, vor allem von einzelnen 
Individuen, z.B. bei Kleinserien, Reparaturen oder im Schaltschrankbau.

Und die Werkzeuge dafür lassen sich qualitativ schlecht auch sehr 
einfach herstellen/kopieren, was für das schlechte Baumarkt-Image (unter 
Anderem bei mir) verantwortlich ist. Das ist bei einem Presseinsatz mit 
einem komplexeren Isolationscrimp nicht ganz so einfach. Mit 
ordentlichem Werkzeug ist das alles kein Problem, kenn ich ja selbst aus 
genügend Geräten oder Batterieanlagen.

Das Argument mit dem 2. WK ist ganz nett, aber damals hat man auch noch 
solche Verbindungen teilweise gelötet, ungeachtet von einer eventuell 
vibrationsstarken Umgebung. Also immer Vorsicht mit solchen Argumenten 
aus der Urzeit der Elektrotechnik. Wir benutzen ja auch keine 
THT-Bauteile im großen Stil mehr oder binden Kabel ab, nur weil es 
funktioniert hat :-)

Im Endeffekt muss man einfach seinen Kopf einschalten und schauen was 
man benötigt. Für den einen reicht die 10€ Zange weil er weiß was er tut 
und eine teure Zange nicht wirtschaftlich wäre. Dann gibt es Leute wie 
mich die Kabelbäume bauen/konfektionieren und auf eine verlässliche 
Crimpung von unisolierten Verbindern angewiesen sind (und sich vor 
bunten Farben auf Crimpverbindungen gruseln :-) )


Kleinmengen an hochwertigen Verbindern (Klauke, AMP, etc) kriegt man 
tatsächlich gut von Ebay. Da gibt es genug Händler die 5,10,20stck via 
Warenpost verschicken. Mach ich oft so bei exotischen Pins oder 
Steckverbindern.

: Bearbeitet durch User
Beitrag #7628990 wurde vom Autor gelöscht.
von Uwe B. (uwebre)


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Ricardo M. schrieb:

> Einen Unterschied sollte man nicht außer Acht lassen: Die
> Quetschverbinder haben keine Zugentlastung über die Isolierung.

Eine korrekt ausgeführte Crimpverbindung braucht keine Zugentlasstung.
Die "Crimpung" der Isolierung bei den offenen Crimpverbindern dient als 
Knickschutz, gegen Zug kann sich nichts wesentliches ausrichten.
Die Quetschverbinder haben einen Knickschutz ohne die Isolierung zu 
beschädigen.

> Also immer Vorsicht mit solchen Argumenten
> aus der Urzeit der Elektrotechnik.

Der wesentliche Teil dieser Aussage war daß die Quetschverbinder in der 
Luftfahrt offensichtlich auch heute (noch) verwendet werden.

Und:
Most PIDG product is UL, CSA, and military approved when applied
with corresponding approved tooling.


> Wir benutzen ja auch keine
> THT-Bauteile im großen Stil mehr oder binden Kabel ab, nur weil es
> funktioniert hat :-)

Dafür liegen die modernen, durch Versprödung gebrochenen 
Kunststoffkabelbinder nach einigen Jahren lose auf dem 
Schaltkastenboden...

> Im Endeffekt muss man einfach seinen Kopf einschalten und schauen was
> man benötigt. Für den einen reicht die 10€ Zange weil er weiß was er tut

Das Problem ist daß der Anwender der 10 Euro Pollinzange offensichtlich 
oftmals nicht weiß was er tut.

> und eine teure Zange nicht wirtschaftlich wäre.

Früher hatte man einen guten Freund  der eine geeignete Zange, 
(Eisensäge, Drehmomentschlüssel, Bohrhammer) hat. Heute sammelt sich der 
ganze Plunder von Feinkost Albrecht & Co im Bastelkeller und Jedermann 
ist Kraft Besitz dieser "Werkzeuge" Profi.

Einige Doku von TE;

THE SIMPLE GUIDE TO CRIMPING:

https://www.te.com/commerce/DocumentDelivery/DDEController?Action=showdoc&DocId=Catalog+Section%7F6-1773984-5%7F2012%7Fpdf%7FEnglish%7FENG_CS_6-1773984-5_2012.pdf%7FN-A


CRIMPING TERMINALS
The importance of using the right tool:

https://www.te.com/content/dam/te-com/documents/industrial/global/1-1773953-1-terminals-and-splices-whitepaper.pdf

Uwe

von Wolfgang R. (Firma: www.wolfgangrobel.de) (mikemcbike)


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Ist vielleicht nicht luftfahrtgeeignet, aber für meine Zwecke reicht es 
- auch mit den billigen Ratschenzangen:

https://www.wolfgangrobel.de/arcadetech/crimp.htm

von Ricardo M. (ricardodidneineleven)


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Uwe B. schrieb:
> Eine korrekt ausgeführte Crimpverbindung braucht keine Zugentlasstung.
> Die "Crimpung" der Isolierung bei den offenen Crimpverbindern dient als
> Knickschutz, gegen Zug kann sich nichts wesentliches ausrichten.
> Die Quetschverbinder haben einen Knickschutz ohne die Isolierung zu
> beschädigen.

Guter Punkt! hab ich so nicht bedacht. Aber das mit der Zugentlastung 
stimmt nicht ganz, da liegen wir beide Falsch. Zitat aus deinem unten 
verlinkten Whitepaper über den Aufbau eines solchen isolierten 
Verbinders (Punkt 2-A, Bild angehängt):

1. Wire barrel:
A. Provides electrical and mechanical connection to
wire conductor(s)

2. Insulation barrel:
A. Provides strain relief for wire insulation
B. Requires a more relaxed crimp than wire barrel crimp
C. Provides no electrical connection or appreciable
mechanical strength.

> Dafür liegen die modernen, durch Versprödung gebrochenen
> Kunststoffkabelbinder nach einigen Jahren lose auf dem
> Schaltkastenboden...

Liegt aber auch an billigem Material, vor allem wenn sie im 
Schaltschrank ohne UV-Belastung & co. Verspröden.

>> Im Endeffekt muss man einfach seinen Kopf einschalten und schauen was
>> man benötigt. Für den einen reicht die 10€ Zange weil er weiß was er tut
>
> Das Problem ist daß der Anwender der 10 Euro Pollinzange offensichtlich
> oftmals nicht weiß was er tut.
>
>> und eine teure Zange nicht wirtschaftlich wäre.
>
> Früher hatte man einen guten Freund  der eine geeignete Zange,
> (Eisensäge, Drehmomentschlüssel, Bohrhammer) hat. Heute sammelt sich der
> ganze Plunder von Feinkost Albrecht & Co im Bastelkeller und Jedermann
> ist Kraft Besitz dieser "Werkzeuge" Profi.
>
> Einige Doku von TE;
>
> THE SIMPLE GUIDE TO CRIMPING:
>
> 
https://www.te.com/commerce/DocumentDelivery/DDEController?Action=showdoc&DocId=Catalog+Section%7F6-1773984-5%7F2012%7Fpdf%7FEnglish%7FENG_CS_6-1773984-5_2012.pdf%7FN-A
>
>
> CRIMPING TERMINALS
> The importance of using the right tool:
>
> 
https://www.te.com/content/dam/te-com/documents/industrial/global/1-1773953-1-terminals-and-splices-whitepaper.pdf
>
> Uwe

: Bearbeitet durch User
von ●Des|ntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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wenn der Staub so aus Plastikfasern besteht,
würde ich mal schauen, ob man das nicht eindämmen kann.

von Uli S. (uli12us)


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Von Aldi war nie die Rede, ich kann mich auch beim besten Willen nicht 
dran erinnern, dass es da je Zangen, ganz egal welche Ausführung für 
unisolierte
Flachstecker gab. Höchstens mal so ein Satz Isolierte in 4 Farben, von 
denen man die dicken 3 getrost bereits nach dem Auspacken in die Tonne 
schmeissen kann. Wenn da die 3er Kerben für die unisolierten ebenfalls 
drin sind, dann sind die genauso unbrauchbar wie die für die isolierten.
Mit diesem Universaldingens bringt man die Kraft einfach nicht her, die 
zum Crimpen nötig wäre. Wenigstens wenn man nicht ausschaut wie Arnie 
der Zerstörer, der ja grade Werbung für Lidl macht. Abisolieren und 
kleine Schrauben kürzen geht aber damit. Allein schon das Schrauben 
kürzen ohne dass mans nachher aufwendig entgraten muss, rechtfertigt den 
Preis.

von Ricardo M. (ricardodidneineleven)


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Hier übrigens das berüchtigte Baumarktsortiment in der Premiumversion 
von TE selbst:
https://www.digikey.de/de/products/detail/te-connectivity-amp-connectors/725929/5263423

Kostet halt den ein oder anderen Euro :-)

von Uwe B. (uwebre)


Angehängte Dateien:

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Manfred P. schrieb:
> Die farbig isolierten Schuhe funktionieren zuverlässig, wenn
>
> 1. Markenprodukt
> 2. Presszange vom Hersteller der Schuhe
> 3. Passender Leitungsquerschnitt

Und so wie auf den beigefügten Bildern sieht es schnell aus wenn man 
sich nicht daran hält.
Habe ich gestern aus einer Baumaschine gepflückt, Verbindung zwischen 
der Batterie und einer kundenseitig nachgerüsteten 30A 
Streifensicherung. 1A Crimpung mit der Wasserpumpenzange.

Uwe

von Thomas (kosmos)


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Harald W. schrieb:
> Max G. schrieb:
> Preis, garantiert Dir aber, das Du eine gasdichte Verbindung
> zwischen Litze und Stecker hast.

Es gibt ein Dokument glaube von Knipex oder Klauke, die das haben das 
begutachten lassen. Bei Aderendhülsen gibt es gar kein gasdicht. Nur im 
Moment der Pressung, sobald die Zange weg ist, geben die dünnwandigen 
Aderendhülsen zu stark nach.

von Cyblord -. (cyblord)


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Thomas schrieb:

> Es gibt ein Dokument glaube von Knipex oder Klauke, die das haben das
> begutachten lassen. Bei Aderendhülsen gibt es gar kein gasdicht. Nur im
> Moment der Pressung, sobald die Zange weg ist, geben die dünnwandigen
> Aderendhülsen zu stark nach.

Ja, diese ganze "gasdicht" Geschichte ist nur genau das: Eine Geschichte 
für Altchen um sich wichtig zu machen.

von Soul E. (soul_eye)


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Thomas schrieb:
> Es gibt ein Dokument glaube von Knipex oder Klauke, die das haben das
> begutachten lassen. Bei Aderendhülsen gibt es gar kein gasdicht. Nur im
> Moment der Pressung, sobald die Zange weg ist, geben die dünnwandigen
> Aderendhülsen zu stark nach.

Gasdicht bzw kaltverschweisst gilt für Crimpverbindungen. 
Quetschverbinder (die bunten aus dem Baumarkt) und Aderendhülsen sind 
nicht gasdicht. Das gibt das Montageverfahren nicht her, da die Kraft ja 
nur lokal eingebracht wird.


Wagoklemmen sind auch nicht gasdicht. Durch den hohen Druck (Kraft auf 
sehr kleiner Fläche) der Klinge auf dem Draht tritt trotzdem eine 
Verschweissung auf.

: Bearbeitet durch User
von Kalle S. (kallebmw)


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die Zange wurde doch schon im März verkauft und somit könnte doch 
eigentlich hier dicht gemacht werden, oder?

von Uwe B. (uwebre)


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Soul E. schrieb:

> Gasdicht

... ist in der Tat ein unglücklicher (alter Marketing-) Begriff, dazu 
gibt es auch keine Norm oder Testvorschrift.

> bzw kaltverschweisst

Das ist eigentlich gemeint. Genügend "verbundene Fläche" der Leiter 
untereinander und mit dem Verbinder.
Es geht auch darum eventuelle Oxide zu durchbrechen.

> gilt für Crimpverbindungen.
> Quetschverbinder

... erfüllen die Anforderungen problemlos uns sicher wenn 
Qualitätsmaterial und geeignetes Werkzeug Verwendung findet. Beim 
Militär, in Flugzeugen, Baumaschinen und so weiter.

> (die bunten aus dem Baumarkt)

Die nicht unbedingt.

Noch ein Link zu einem Dokument von Molex:
https://docs.rs-online.com/f339/0900766b814b0682.pdf

> Aderendhülsen sind nicht gasdicht

Aderendhülsen sind mehr oder weniger nur Einführhilfen und Knickschutz. 
Die Kaltverschweißung findet unter der Klemme statt.

Uwe

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