Übertrager Verhältnis - 3 Kanal Lichtorgel (HL1500)

[Dom (dominik3927)]

Hallo zusammen,

habe diese Lichtorgel auf dem Tisch bekommen, Sie kam mit der 
Fehlerbeschreibung „Kein Licht, Nichts reagiert"

Also drum nachgeschaut und tja, Triacs sind in Ordnung, Kondensatoren 
stimmen soweit und auch die Sicherung ist durchlässig.

Etwas später dann auch den Audio Übertrager Vermessen und tja... 
Ausgelötet und primär (Audio Eingang) Kein Messbarer widerstand, 
Sekundär gemessen hatte ich um die 165 Ohm.
Primär war leider nicht mehr messbar, daher meine Frage:

> Welches Audio Übertrager Verhältnis ist denn bei solchen Dingen üblich und wo 
könnte man sie alternativ kaufen?

Die Glühbirne welche vor der Primärseite geschaltet ist, Ist 
funktionstüchtig.

[H. H. (hhinz)]

Wird ein 1:6 Übertrager sein.

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

Sowas gibts z.B. bei Reichelt:
https://www.reichelt.de/nf-bertraeger-1-6-rm-10-x-12-5-mm-nfu-1-6-p73040.html

[Heinrich K. (minrich)]

CONRAD hatte "genau den" einzeln im Katalog, zu der Zeit, als das 
Gesamtgerät aktuell war.

1:5

Die Dynamikregelung = automatische Pegelanpassung ist defekt: Die 
Glühbirne ist gebrochen.

Mit etwas Geduld und einer Nähnadel von Mutti lässt sich die 
Primärwicklung neu wickeln, das sind grössenordnungsmässig etwa 50 
Windungen.
Hört sich schlimmer an, als es ist.

[Heinrich K. (minrich)]

Kleine Korrektur: Das "Birnchen" ist doch nicht gebrochen, es wird nur 
teilweise verdeckt von der Schuko-Metallfeder. Trotzdem muss es 
elektrisch i. O. sein, sonst Totalausfall der Lichtorgel.

[Dom (dominik3927)]

Heinrich K. schrieb:
> CONRAD hatte "genau den" einzeln im Katalog, zu der Zeit, als das
> Gesamtgerät aktuell war.
>
> 1:5
>
> Die Dynamikregelung = automatische Pegelanpassung ist defekt: Die
> Glühbirne ist gebrochen.
>
> Mit etwas Geduld und einer Nähnadel von Mutti lässt sich die
> Primärwicklung neu wickeln, das sind grössenordnungsmässig etwa 50
> Windungen.
> Hört sich schlimmer an, als es ist.

Würde es ein 1:6 Übertrager auch tun?

Und ja, die Birne ist gut versteckt :grinning:

[H. H. (hhinz)]

Dom schrieb:
> Würde es ein 1:6 Übertrager auch tun?

Ja.

[Motopick (motopick)]

Der Uebertrager sorgt auch fuer die galvanische Trennung vom Netz.
Man sollte bei der Auswahl also Vernunft walten lassen.

Wie man im Bild sieht, sind die Wicklungen in 2 Kammern separat
ausgefuehrt. Nicht ohne Grund.

[Dom (dominik3927)]

Motopick schrieb:
> Der Uebertrager sorgt auch fuer die galvanische Trennung vom Netz.
> Man sollte bei der Auswahl also Vernunft walten lassen.
>
> Wie man im Bild sieht, sind die Wicklungen in 2 Kammern separat
> ausgefuehrt. Nicht ohne Grund.

Das leuchtet mir auch ein, Der für die 1:6 Übertrager beinhaltet eine 
Zweikammerwicklung.

Falls das Verhältnis zwischen 1:5 zu 1:6 zu groß sein sollte, Könne man 
es jedenfalls anpassen...

[Motopick (motopick)]

Dom schrieb:

> Falls das Verhältnis zwischen 1:5 zu 1:6 zu groß sein sollte, Könne man
> es jedenfalls anpassen...

Ich hatte meinem Eigenbau damals einen 1 W NF-Verstaerker spendiert.
Der braucht natuerlich dann noch eine Stromversorgung.
Machte aber das Uebersetzungsverhaeltnis voellig unkritisch.
Und man konnte sie an den Tape-Out des Verstaerkers parallel
zum richtigen Tape anschliessen.

Ist es zu klein, zuenden die TRIACs nicht.
Etwas groesser waere also wohl besser.
Du kannst auch versuchen, die Unterbrechung im Original zu finden.
Mit ein wenig Glueck ist sie oben auf der Wicklung... :)

Viel Erfolg!

[Dom (dominik3927)]

Motopick schrieb:
> Du kannst auch versuchen, die Unterbrechung im Original zu finden.
> Mit ein wenig Glueck ist sie oben auf der Wicklung... :)

Ja, das war auch meine Idee schon nur waren dort Sekundärseitig so viele 
einzelne Drähte dass ich mir nicht sicher bin ob ich die Windungen auf 
mit 0,08 Draht wickeln lann

[Motopick (motopick)]

Dom schrieb:

> Ja, das war auch meine Idee schon nur waren dort Sekundärseitig so viele
> einzelne Drähte dass ich mir nicht sicher bin ob ich die Windungen auf
> mit 0,08 Draht wickeln lann

Wenn du den Kern herausbekommst, wuerde ich die Kammer einfach
voll wickeln. Das passt dann schon. :)

Ich haette auch nur 0.1 CuL.

[Dom (dominik3927)]

Heinrich K. schrieb:
> 1:5

Welche Ohmschen werte wären denn dort vorhanden?
(Primär und Sekundärseitig)

Möchte es mal abgleichen, sekundär gemessen hatte ich ~165,5 Ohm, Primär 
war nicht messbar :(

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

Motopick schrieb:
> Der Uebertrager sorgt auch fuer die galvanische Trennung vom Netz.
> Man sollte bei der Auswahl also Vernunft walten lassen.

Der von Reichelt jedenfalls brüstet sich mit 2kV/4kV Prüfspannung. Da 
gibt es auch andere Übertragungsverhältnisse, wenns gewünscht ist.

[Heinrich K. (minrich)]

Dom schrieb:
> Welche Ohmschen werte wären denn dort vorhanden?
> (Primär und Sekundärseitig)

Der "Lautsprechereingang" muss sehr niederohmig sein, beim Reichelt 
steht da Gleichstromwiderstand 4,6 Ohm. Das ist schon der Richtige.

[Jens G. (jensig)]

Heinrich K. schrieb:
> Der "Lautsprechereingang" muss sehr niederohmig sein

Warum "muss"?

[Heinrich K. (minrich)]

Weil der eine gewisse, aber winzige Leistung aus dem NF-Verstärker 
aufnehmen muss, die dann zur Zündung der Thyristoren ausreichen muss.
Die Platine enthält keine Steuertransistoren auf der Sekundärseite, also 
keinerlei aktive Bauteile, die die Gates ansteuern würden. Und auch 
keinerlei "Betriebsspannung" für aktive Filter und Triggerstufen.
Desweiteren ist hier eine sehr einfache Dynamikregelung mittels 
Glühbirnchen eingebaut.
An einem historischen Mikrofonübertrager mit DIN-Steckern aus der 
Heim-Tonbandgeräte-Ära, der für "niederohmige" oder "hochohmige" 
Eingänge, alles unsymmetrisch, gebaut war, würde sich das Glühbirnchen 
furchtbar langweilen. Der Glühfaden bliebe immer kalt, weil diese 
Übertrager primärseitig bereits um die 300 Ohm Rdc hatten, Z noch 
grösser, etwa 2 kOhm.
Das Lämpchen ist hier eingebaut, damit die Lichtorgel an allen "damals" 
vorkommenden Endstufen von 2 bis 60 Watt arbeitet.
Dazu muss aber die Primärwicklung niederohmig sein.

[Dom (dominik3927)]

Hey zusammen,

Der übertrager Ersatz mit 1:6 Verhältnis ist gestern eingetroffen, 
passgenau und es funktioniert super... Ein Verstärker angeschlossen zum 
testen und alles funktioniert wunderbar.

Danke für die tollen Hinweise!