Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Türüberwachung


von Klaus (purzel3990)


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Hallo zusammen.
Meine Herausforderung: Habe eine Gerage neben unseren Haus stehen,da 
habe ich eine Tür und Geragentor Elektrisch.
Leider vergessen wir des öffteren  das Tor zu zumachen.Deshalb habe ich 
einen ehemaligen Arbeitskollegen(HF Ingenieur) gefragt,ob ihn was 
einfällt zur Tür/Geragentor Überwachung.Er schickte mir eine Skizze wie 
es gehen könnte.Das Materialhatte ich schon besorgt.
Leider ist er vor der Umsetzung nach schwerer Krankheit verstorben.
Nun sitze ich mit dem Plan da und weiß nicht wie ich ihn umsetzen kann.
Deshalb mein Hilferuf an Euch !
Klaus

: Bearbeitet durch User
von Enrico E. (pussy_brauser)


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4 von 6 Schmitt-Trigger vom 74HCT14 werden als Inverter für die grünen 
LEDs eingesetzt und einer als 1Hz Oszillator fürs Blinken der 
UND-verknüpften roten LEDs (74HCT08).

Dein Arbeitskollege hätte nur noch die Beschaltung des 
RF-Remote-Decoders HT12D dazu malen brauchen, dann wüsste man was aus 
den vier Data Anschlüssen raus kommt.

Es gibt aber Tutorials zum HT12D, vielleicht kann man dann daraus die 
Beschaltung rekonstruieren.

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Warum so kompliziert?

hier tuts eine einfache LED. wenn rot, Tor offen.
Dünner Lackdraht am Haus entlang.

Früher hing da mal ein Spiegel,
mit dem ich das Tor aus dem Fenster sehen konnte

von Georg M. (g_m)


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Klaus schrieb:
> Gerage

Was ist das?

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Klaus schrieb:
> habe ich eine Tür und Geragentor

Was hilft, waere die Tuer zuzumauern. Durch die Tuer laufen und das Tor 
zu vergessen, passiert dann so nicht mehr.

von Monk (roehrmond)


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Wenn du nicht siegst, dass das Tor offen steht, dann wirst du eine 
Leuchtende LED ebenso übersehen.

Es gibt batteriebetriebene Alarm-Sensoren mit Magnetschalter, die 
Piepsen, wenn ein Tor oder Fenster zu lange offen steht. Das wäre 
vielleicht eher hilfreich.

von Bernd B. (berbog)


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Nimm eine Funküberwachung für das Küchenfenster bei vorhandenem offenem 
Kamin wie sowas
https://www.amazon.de/EXTSUD-Abluftsteuerung-Fenster-Magnetkontakt-Dunstabzugshaube-Fensterkontaktschalter/dp/B08LD662V7/ref=sr_1_2

[Mod: Lebenslauf aus Link entfernt]

: Bearbeitet durch Moderator
von Rahul D. (rahul)


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Steve van de Grens schrieb:
> Wenn du nicht siegst, dass das Tor offen steht, dann wirst du eine
> Leuchtende LED ebenso üb

Die Schaltung scheint einen Funksender (und -empfänger) zu enthalten.
Somit könnte man die Empfangsseite im Wohnbereich sichtbar montieren.

von Hadmut F. (hadmut)


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Sowas?
https://www.aliexpress.com/item/1005004685844709.html

Ich hab ähnliches für die eingangsbeleuchtung. Billig, läuft seit 3 
jahren problemlos. Programmierbar, auf, zu, auf und nach xx minuten 
wieder zu.

: Bearbeitet durch User
von Monk (roehrmond)


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Hadmut F. schrieb:
> Ich hab ähnliches für die eingangsbeleuchtung

Du hast da etwas missverstanden. Klaus will das Tor überwachen, nicht 
fernsteuern.

von Frederic S. (frederics)


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Kannst Du ein Kabel von der Garage dahin wo das angezeigt werden soll 
verlegen?? dann wäre es einfach.

von Christian H. (ch-hunn)


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Georg M. schrieb:
> Klaus schrieb:
>> Gerage
>
> Was ist das?

Man kann sich auch absichtlich dumm anstellen, wobei es hier ziemlich 
sicher keine Absicht war

von Martin S. (mmaddin)


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Eine Alternative wäre einfach ein Funk Fensterkontakt als Fertigmodul. 
Wird gern für Dunstabzugshauben genommen.

https://www.amazon.de/Milduall-Abluftsteuerung-Fensterkontaktschalter-Abzugshauben-Schalter-Dunstabzugshaube/dp/B0BMVN95P7

Dort dann ein USB Netzteil einstecken und an die LEDs führen...

So wie es aussieht soll es ja vier Orte geben mit jeweils einer roten 
und einer grünen LED die auf / zu anzeigt. Vielleicht reicht ja auch nur 
jeweils eine rote, die leuchtet wenn Tor auf...

VG

Frederic S. schrieb:
> Kannst Du ein Kabel von der Garage dahin wo das angezeigt werden soll
> verlegen?

Komm, wir essen Opa.
Komm, wir essen, Opa.

von Enrico E. (pussy_brauser)


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Frederic S. schrieb:
> Kannst Du ein Kabel von der Garage dahin wo das angezeigt werden
> soll verlegen?? dann wäre es einfach.

So einfach ist das nicht. Wenn da evtl. noch Betonplatten angehoben 
werden müssen, um das Kabel zu verlegen, dann sollten gleich mehrere 
Datenkabel und ein 5-adriges 10qmm Drehstromkabel für eine evtl. 
zukünftige Wallbox mitverlegt werden!

von Enrico E. (pussy_brauser)


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Rahul D. schrieb:
> Die Schaltung scheint einen Funksender (und -empfänger) zu enthalten.

Genau! In diesem Tutorial wird der HT12E Encoder mit nachgeschaltetem 
Transmitter (1 Kanal 433MHz Sender auf der Garagenseite) und der HT12D 
Decoder mit vorgeschaltetem Receiver (1 Kanal 433MHz Empfänger auf der 
Wohnzimmerseite) gut erklärt:

https://youtu.be/eC7VwNjp0gs?si=diQjTvWYZotP-GDX

Wenn auf die codierten 4 Kanäle verzichtet werden kann, dann genügt auch 
nur die 1 Kanal Funkverbindung.

Durch das Codieren können aber alle Nebentüren und Fenster von der 
Garage und der zukünftige Wallboxstatus gleich mitüberwacht werden.

von Klaus (purzel3990)


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Ursprünglich war das auch so gedacht mit 433 MHz Sender /Empfänger, aber 
meine Befürchtungen mit dem Sender vom elektrischen Garagentor 
kollidiert.
Wenn ich diese Schaltung realisiere,hätte ich drei Leitungen über.

von Klaus (purzel3990)


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Ach übrigens für die Schlauberger :
Wer Grammatikfehler findet kann sie behalten !

von Jens M. (schuchkleisser)


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Ein Reedkontakt am Tor, und einer an der Tür, kombiniert mit einem 
Summer.
Wenn die Tür auf und das Tor "nicht zu" ist hupts.
Das sollte man dann nur mit Absicht vergessen.

Kann man kombinieren (oder ersetzen) mit einem zeitverzögerten Signal, 
wenn das Tor z.B. 5 Minuten offen steht, hupts.
Gern auch "alle 2 Minuten kurz mööp". So machts unser Chamberlain, wenn 
ein Tor offen ist. Sehr bequem, kann ich absolut empfehlen!

von Thorsten S. (whitejack)


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Klaus schrieb:
> Wenn ich diese Schaltung realisiere,hätte ich drei Leitungen über.

:-) Herrlich, und zum Abendbrot gibt es Nudeln Bolognese?

Klaus schrieb:
> Ach übrigens für die Schlauberger

Troll.

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Jens M. schrieb:
> Wenn die Tür auf und das Tor "nicht zu" ist hupts.
> Das sollte man dann nur mit Absicht vergessen.

Im Wohngebiet wird Dir ein Nachbar dann aber auch eine Hupen.
sowas kannste machen, wenn Dein nächster Nachbar meilenweit
von Dir entfernt wohnt.

In Texas oder so.

von Rahul D. (rahul)


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Thorsten S. schrieb:
> Troll.

Schreibt einer, der hier nichts konstruktives beiträgt.

Klaus schrieb:
> Ursprünglich war das auch so gedacht mit 433 MHz Sender /Empfänger, aber
> meine Befürchtungen mit dem Sender vom elektrischen Garagentor
> kollidiert.

Das hast du wohl nicht ausprobiert, oder?
Ich kenne den HT12D nicht (und die Schaltung habe ich auch nur 
überflogen). Deswegen würde mich interessieren, ob das System konstant, 
bei Wechsel des Türzustandes oder nur bei Bedarf  Abfrage  in 
regelmäßigen, größeren Abständen sendet.
wenn es konstant / durchg#ngig sendet, wird das deine andere 
Fernbedienung nicht unbedingt mögen. Bei gelegentlichen Übertragungen 
sollte das kein Problem sein.

Andere verwenden ESP-Controller um ihren Briefkastenstatus zu 
überwachen.
(Nur so als Hinweis, dass es Lösungen für ähnliche Probleme gibt.)

von Jens M. (schuchkleisser)


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●DesIntegrator ●. schrieb:
> Im Wohngebiet wird Dir ein Nachbar dann aber auch eine Hupen.
> sowas kannste machen, wenn Dein nächster Nachbar meilenweit
> von Dir entfernt wohnt.

Mein Gott, stell dich nicht dümmer als du bist, gemeint ist natürlich 
keine 120dB-Autohupe, sondern einen Piezopiepser wie beim Rauchmelder, 
oder sogar noch leiser wenn man schreckhaft ist.
Etwas was man als ungewöhnlich wahrnimmt, das steigert die 
Aufmerksamkeit.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Rahul D. schrieb:
> Schreibt einer, der hier nichts konstruktives beiträgt.

Gegen das Vergessen hibt es bald eine KI, Spitzname Sensenmann Paule, 
frei nach Burg Schreckenstein.

Der klappt so lange aus dem Schrank und versperrt den Weg, bis alles auf 
der Checkliste abgearbeitet wurde.

Damit er es weiss, bekommt er ein Helferlein, eine fahrende Drohne mit 
Kamera, die entsprechende Runden dreht. Über die Bildauswertung werden 
offene Tore detektiert. Alle Paules der Garagenbesitzer bekommen dann 
die Warnung.

Alles ohne KI und Mikrocontrollern waere doch aus der Zeit gefallen. ;)

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Jens M. schrieb:
> ●DesIntegrator ●. schrieb:
>> Im Wohngebiet wird Dir ein Nachbar dann aber auch eine Hupen.
>> sowas kannste machen, wenn Dein nächster Nachbar meilenweit
>> von Dir entfernt wohnt.
>
> Mein Gott, stell dich nicht dümmer als du bist, gemeint ist natürlich
> keine 120dB-Autohupe, sondern einen Piezopiepser wie beim Rauchmelder,
> oder sogar noch leiser wenn man schreckhaft ist.
> Etwas was man als ungewöhnlich wahrnimmt, das steigert die
> Aufmerksamkeit.

dann schreib das auch entsprechend.

von Monk (roehrmond)


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Rahul D. schrieb:
> wenn es konstant / durchg#ngig sendet, wird das deine andere
> Fernbedienung nicht unbedingt mögen.

Das wäre in dem freien Frequenzband auch nicht erlaubt, eben weil man 
damit den Kanal für andere blockieren würde.

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von Klaus (purzel3990)


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Vielen Dank für eure Antworten .
Leider war keine Lösung dabei.
Schade ☹️
Weiß noch jemand Elektronik Forum ?

von Heinz R. (heijz)


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Es gibt zig Funklösungen mit Homematic usw - da musst Dich halt etwas 
einarbeiten


Bei mir sieht es dann aus wie im Screenshot

Vergiss den Quatsch da jetzt mit Logic-ICs anfangen zu löten, Kabel ums 
Haus verlegen

Hast in der Garage WLAN?
Schau Dir mal wnn Du technisch unbedarft bist die Sachen von Shelly an

: Bearbeitet durch User
von Klaus (purzel3990)


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Danke für die Info
Ich schau mal was man mit Shelly machen kann.
Klaus

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Klaus schrieb:
> Schade ☹️

Das wundert mich nicht. Weil keiner hat wirklich wichtig gegengefragt.

Klaus schrieb:
> Das Materialhatte ich schon besorgt.

Vielleicht erzählst Du dazu noch etwas mehr.
Zum Beispiel, wo und wie der Zustand des Tores abgegriffen wird.
Der Typ/Modell des geplanten Senders sowie Typ/Modell des 
Garagentorsteuerung wäre eventuell auch hilfreich.

von Klaus (purzel3990)


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Was steckt hinter dem screenshot?
So sollte es bei mir auch aussehen
Weil ich Gartenhaus und kellertür auch so überwachen wollte.
Wie hast du das gemacht ?
W-lan in die Garage wäre kein Problem.
Gruß Klaus

von Klaus (purzel3990)


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Über 433 MHz also Funk würde ich es nicht mehr so gerne realisieren.
Vielleicht besser mit w-lan (Shelly)
Geragentorantrieb ist Ecostar mit 433,92 MHz.
Ein endschalter der durch das Tor betätigt wird, soll mir signalisieren 
das das Tor geschlossen ist. Am besten über zwei LEDs(grün=zu , rot 
blinkend offen)
Mit der Tür das selbe.
In der Tür soll ein Riegelschaltkontakt rein.
Gruß Klaus

: Bearbeitet durch User
von Heinz R. (heijz)


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Klaus schrieb:
> Was steckt hinter dem screenshot?
> So sollte es bei mir auch aussehen
> Weil ich Gartenhaus und kellertür auch so überwachen wollte.
> Wie hast du das gemacht ?
> W-lan in die Garage wäre kein Problem.
> Gruß Klaus

Das ist ein Statusdisplay - einfach ein billiges Fire-Tablett das eine 
generierte Webseite anzeigt - mehrere Seiten mit verschiedenen Infos

Das ist über die Jahre gewachsen, Grundlage zur Funkübertragung ist FHEM 
mit Selbstbau-Homematic-Sensoren

Du brauchst hierfür einen eigenen kleinen Server wie z.B. einen 
Raspberry

von Heinz R. (heijz)


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Du kannst so was zum erfassen der Zustände nehmen:

https://www.shelly.com/de/products/shop/shelly-plus-i4-dc

Es braucht halt dann noch ein Netzteil

zum Anzeigen dann z.B. so was:

https://www.shelly.com/de/products/shop/shelly-plus-2-pm

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Klaus schrieb:
> Mit der Tür das selbe.

In dem Falle könntest Du beide Kontakte in Reihe schalten und das 
vorhandene Kabel nutzen. Wenn beide zu sind leuchtet es grün, wenn etwas 
offen ist rot.
Das geht dann sogar ganz ohne Mikrocontroller. Wenige Widerstände und 
zwei LED (rote Blink-LED) reichen dafür bereits aus.

von Klaus (purzel3990)


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Auch eine Möglichkeit.
Bis heute Abend Pause ( Besuch)
Klaus

von Michi S. (mista_s)


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●DesIntegrator ●. schrieb:
> Jens M. schrieb:
>> Wenn die Tür auf und das Tor "nicht zu" ist hupts.
>> Das sollte man dann nur mit Absicht vergessen.
>
> Im Wohngebiet wird Dir ein Nachbar dann aber auch eine Hupen.
> sowas kannste machen, wenn Dein nächster Nachbar meilenweit
> von Dir entfernt wohnt.

Das hupt, piept, summt oder was auch immer ja nur solange die Tür offen 
ist und soll einen erinnern, das man das Tor noch schließen sollte; 
sobald man die Tür (von außen) wieder schließt, brauchts auch nicht mehr 
tönen, denn dann wollte man das Tor wohl offen lassen.

von Enrico E. (pussy_brauser)


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Michi S. schrieb:
> Das hupt, piept, summt oder was auch immer ja nur solange die Tür offen
> ist

Und wenn man sich mit dem Fahrzeug schon längst auf der Autobahn 
befindet, dann hört man das Piepsen sowieso nicht mehr :D

Also muss da noch eine zusätzliche Piepszeitbegrenzungssteuerelektronik, 
zum Beispiel mit einem NE555, dazuentwickelt werden! Schon wegen der 
Nachbarn.

von Jens M. (schuchkleisser)


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Neee, warum?
So rufen die dich wenigstens auf Malle an, das es bei dir hupt, dann 
weißt du das du nicht den Ofen angelassen hast, aber die Garage steht 
auf...

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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offen!

von Jens M. (schuchkleisser)


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Tja, westfälische Umgangssprache halt.
Verzeih' mir bitte noch ein mal...

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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schall ick mol mit mien Umgangssprook ankümm?

von Jens M. (schuchkleisser)


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Glaub man nicht das ich nicht auch 3 oder 4 Platts kann, zumindest für 
den täglichen Gebrauch mit alten Leuten. Aber geschrieben sieht das 
total schräg aus. Sprechen kann ich das besser.

von Marci W. (marci_w)


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Frederic S. schrieb:
> Kannst Du ein Kabel von der Garage dahin wo das angezeigt werden soll
> verlegen?? dann wäre es einfach.

Das ist eine suboptimale Idee: aufwendig und sieht fast immer scheiße 
aus. Außerdem: das Funkzeug ist dermaßen billig, da würde ich gar nicht 
auf eine andere Idee kommen. ;-)

ciao

Marci

von Marci W. (marci_w)


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Klaus schrieb:
> Über 433 MHz also Funk würde ich es nicht mehr so gerne realisieren.

Warum nicht?

ciao

Marci

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Die minmale Lösung wäre:

Wenn es reicht zu prüfen, ob Tor+Tür zu sind, reicht einfach ein 
Test-Taster, LED und  Batterie, als Durchgangsprüfer. Es ist dann nur 
daran zu denken in der Wohnung auf den Taster zu drücken. Von der 
Leitung aus der Garage in das Haus werden dafür nur zwei Adern benötigt.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Als passive Lösung für eine Dauerwarnmeldung, ohne die Nachbarn zu 
belästigen, bewährte sich zum Beispiel mit der Beleuchtung im Wohnzimmer 
einen Schlagschatten einer großen Windanlage zu simulieren.

Eine andere Variante wäre der ferngesteuerte Elektroschocker im 
Schlafsessel oder im Bettchen. Das vergisst es garantiert niemand mehr. 
Für Besucher wäre das sicherlich auch ein einmaliges Erlebnis bei dem 
Schauspiel zuzuschauen oder aktiv beteiligt zu sein.

von Jens M. (schuchkleisser)


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Dieter D. schrieb:
> Es ist dann nur
> daran zu denken in der Wohnung auf den Taster zu drücken.

Dann kann man auch vollkommen installationslos dran denken auf das 
Zettelchen zu schauen, auf dem "Tür zugemacht?" steht...

von Manfred P. (pruckelfred)


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Marci W. schrieb:
>> Kannst Du ein Kabel .. verlegen?
> Das ist eine suboptimale Idee: aufwendig und sieht fast immer scheiße
> aus

Absolut unerträglich finde ich, dass ein Kabel zuverlässig funktionieren 
könnte.

> Außerdem: das Funkzeug ist dermaßen billig

... und funktioniert entsprechend.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Jens M. schrieb:
> Zettelchen zu schauen, auf dem "Tür zugemacht?" steht...

Du hast die Hauptsache vergessen.
Das hilft hier nichts, weil auf dem Zettel fehlt "Tor zugemacht?"

von Marci W. (marci_w)


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Manfred P. schrieb:
> Absolut unerträglich finde ich, dass ein Kabel zuverlässig funktionieren
> könnte.

ich wusste ja nicht, dass Du das alles nach Maschinenrichtlinie basteln 
willst. Aber auch da geht Funk. Ich sage nur "Kran" ;-)
Hängen Menschenleben vom absolut zuverlässigen Funktionieren der 
Verbindung ab? Wohl kaum. Für so ein Blinkedings reicht also Funk 
allemal, ernst gemeint. Also ich würde mir das Kabelziehen für so ein 
Gimmick sparen.

ciao

Marci

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