Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik 12V LEDs langsam hochfahren


von Rainer (rtt)


Lesenswert?

Hallo,

erst einmal ein Guten Morgen.
Bin elektronisch nicht bewandert und hoffe, hier Hilfe zu finden.
Ich suche ein Bauteil (oder Schaltung), die mir nach dem Einschalten 4 
dimmbare 12V LEDs mit einer Gesamtleistung von ca 14W langsam auf ihre 
Endleistung hochfährt und vielleicht auch genauso abschaltet. 
Optimalerweise lässt sich die fading-Zeit einstellen.
Ich habe viele Leuchtmittelhändler abgeklappert,aber niemand konnte mir 
weiter helfen.
Weiß hier jemand Rat?

Grüße

Rainer

von Monk (roehrmond)


Lesenswert?

Ich empfehle dazu einen dimmbareb LED Treiber mit PWM Eingang und ein 
kleines Arduino Modul, z.B ein Arduino Nano. Das Arduino Modul kannst du 
dann wie gewünscht programmieren.

Fertig aus Massenproduktion gibt es das vermutlich nicht.

von Rainer (rtt)


Lesenswert?

Danke für die Antwort. Wie ich bereits erwähnte, bin ich elektronisch 
keine Leuchte, wenn auch technisch versiert.
Ich brauche also: Dimmbare 12V LEDs, dimmbaren PWM LED-Treiber, den 
Arduino samt Programmierung und MOSFET Endstufen. Ist das richtig?
Und was ich weiter brauche, ist vor allem eine Ahnung, wie ich das alles 
zueinander bringe.

Grüße

Rainer

von J. S. (jojos)


Lesenswert?

H801 LED Controller, kann nebenbei noch über das Smartphone gesteuert 
werden.
Keine speziellen dimmbaren LED nötig, jede mit 12 V Versorgung geht.

: Bearbeitet durch User
von Falk B. (falk)


Lesenswert?

Rainer schrieb:
> Ich brauche also: Dimmbare 12V LEDs,

Die hast du doch angeblich schon. Welche sind das genau? Link?

> dimmbaren PWM LED-Treiber,

Gibt es tonnenweise.

> den
> Arduino samt Programmierung und MOSFET Endstufen. Ist das richtig?

Nein, der Arduino muss nur ein PWM-Signal für den LED-Treiber ausgeben, 
die Endstufen sind dort schon drin.

> Und was ich weiter brauche, ist vor allem eine Ahnung, wie ich das alles
> zueinander bringe.

Aka Schaltplan.

von Monk (roehrmond)


Lesenswert?

Rainer schrieb:
> den Arduino samt Programmierung und MOSFET Endstufen.

Von MOSFET Endstufen habe ich nichts geschrieben. Die LEDs werden vom 
dimmbaren PWM LED Treiber versorgt. Da brauchst du keine extra MOSFET.

> Und was ich weiter brauche, ist vor allem
> eine Ahnung, wie ich das alles zueinander
> bringe.

5V Netzteil -> Arduino PWM Ausgang -> LED Treiber -> LED

Der LED Treiber hat einen Anschluss für 230V. Wenn dir das so zu knapp 
beschrieben ist, dann lasse es von einem Fachmann aufbauen.

: Bearbeitet durch User
von Rainer W. (rawi)


Lesenswert?

Rainer schrieb:
> ... dimmbare 12V LEDs ...

Es gibt keine "12V LEDs" und LEDs sind immer dimmbar. Weiße benötigen um 
die 3.3V.
Um LEDs an 12V nutzen zu können, ist die billigste Lösung, 
Vorwiderstände zu verwenden und 3 in Reihe zu schalten.

Was hast du da für "LEDs"?

Meist werden LEDs auch nicht analog gedimmt, sondern digital per PWM.
Wie hoch müsste bei dir die Frequenz sein, damit dich das Flackern nicht 
stören?

: Bearbeitet durch User
von Klaus F. (klaus27f)


Lesenswert?

Google fragen:  "pwm" soft  fade in fade out led schematics

Evtl. passt dieses Teil:
https://www.amazon.com/Oznium-Fade-in-Fade-Out-LED-Dimmer/dp/B01ERE1F1W?th=1

von Thomas S. (Firma: Chipwerkstatt) (tom_63)


Lesenswert?

Rainer W. schrieb:
> Es gibt keine "12V LEDs" und LEDs sind immer dimmbar. Weiße benötigen um
> die 3.3V.

Doch die gibt es schon. Wenn auch als bereits fertiges Leuchtmittel.
Dimmbar ... muss man aufpasasen. Billige aus dem Baumarkt können das 
evtl. nicht.

Falk B. schrieb:
>> dimmbaren PWM LED-Treiber,
>
> Gibt es tonnenweise.
Die sucht er aber nicht. Die 'Tonnen'

Im Show-bereich ist sowas üblich. Also mal Händler in drer Gegend 
aufspüren.. Da gibt es Single-Driver, oder Mehrkanäler.

von Manfred P. (pruckelfred)


Lesenswert?

Nicht Joachim B. schrieb:
> von Nicht Joachim B. (roehrmond)

Dein geänderter Name ist eine bodenlose Unverschämtheit!

von Rainer W. (rawi)


Lesenswert?

Thomas S. schrieb:
> Doch die gibt es schon. Wenn auch als bereits fertiges Leuchtmittel.
> Dimmbar ... muss man aufpasasen.

Das ist der Unterschied zwischen LED und Leuchtmittel auf LED-Basis.
Eine LED ist prinzipbedingt immer dimmbar, bei einem LED-basierten 
Leuchtmittel hängt es von der eingebauten Elektronik ab.

von Matthias R. (matzkatz)


Lesenswert?


: Bearbeitet durch User
von Björn W. (bwieck)


Lesenswert?

Rainer W. schrieb:
> Weiße benötigen um die 3.3V.

Und Du bist einer derjenigen die Unerfahrene glauben lassen das LED mit 
Spannung anstatt Strom betrieben werden.

von Jörg R. (solar77)


Lesenswert?

Rainer schrieb:
> Ich suche ein Bauteil (oder Schaltung), die mir nach dem Einschalten 4
> dimmbare 12V LEDs mit einer Gesamtleistung von ca 14W langsam auf ihre
> Endleistung hochfährt und vielleicht auch genauso abschaltet.
> Optimalerweise lässt sich die fading-Zeit einstellen.
> Ich habe viele Leuchtmittelhändler abgeklappert,aber niemand konnte mir
> weiter helfen.

> Weiß hier jemand Rat?

Eltako ELD61, universelle Steuerspannung

https://www.eltako.com/fileadmin/downloads/de/datenblatt/Datenblatt_ELD61_12-36VDC.pdf

von Rainer W. (rawi)


Lesenswert?

Björn W. schrieb:
> Und Du bist einer derjenigen die Unerfahrene glauben lassen das LED mit
> Spannung anstatt Strom betrieben werden.

Was verstehst du an "um die" nicht?
Willst du leugnen, dass LEDs eine Vorwärtsspannung und eine Kennlinie 
besitzen?
Du wirst jedenfalls gnadenlos scheitern, wenn du mehr als 3 in Reihe 
geschaltete weiße LEDs vernünftig betreiben willst, falls deine 
Versorgung nur 12V her gibt.

: Bearbeitet durch User
von Rainer (rtt)


Lesenswert?

Guten Morgen,

vielen Dank an alle für die "tonnenweise" Tipps (-: . Hätte nicht 
gedacht, dass es so lebhaft hier zugeht. Ich werde mich durcharbeiten 
und schauen, ob ich zu einer Lösung kommen.

Gruß an alle

Rainer

von Wolle G. (wolleg)


Lesenswert?

Manfred P. schrieb:
> Nicht Joachim B. schrieb:
>> von Nicht Joachim B. (roehrmond)
>
> Dein geänderter Name ist eine bodenlose Unverschämtheit!

kurze Frage: Welcher frühere Name könnte sich hier verstecken?

von Marcel V. (mavin)


Lesenswert?

Wolle G. schrieb:
> Welcher frühere Name könnte sich hier verstecken?

Das ist einfach: Hinter dem Namen verbirgt sich Stefanus ⛄. Dass ist der 
mit dem weißen Schneemann.

von Wolle G. (wolleg)


Lesenswert?

Wolle G. schrieb:
> Manfred P. schrieb:
>> Nicht Joachim B. schrieb:
>>> von Nicht Joachim B. (roehrmond)
>>
>> Dein geänderter Name ist eine bodenlose Unverschämtheit!
>
> kurze Frage: Welcher frühere Name könnte sich hier verstecken?

Marcel V. schrieb:
> Wolle G. schrieb:
>> Welcher frühere Name könnte sich hier verstecken?
>
> Das ist einfach: Hinter dem Namen verbirgt sich Stefanus ⛄. Dass ist der
> mit dem weißen Schneemann.

Stefanus passt leider nicht. Es war ein dreiteiliger Name.

von Marcel V. (mavin)


Lesenswert?

Wolle G. schrieb:
> Stefanus passt leider nicht. Es war ein dreiteiliger Name.

Stefanus ⛄ und Steve van den Grens sind ein und dieselbe Person.

von Roland D. (roland_d284)


Lesenswert?

Moin,

Den hier:

https://de.rs-online.com/web/p/led-treiber/7385658

kann man auch mit einer analogen Spannung dimmen. Das könnte mit nicht 
so viel Zusatzelektronik dafür aber ohne Microcontroller das gewünschte 
Ergebnis bringen. Allerdings: Wie soll die Lampe an/ausgeschaltet 
werden? Wenn man sie über die Versorgungsspannung einschaltet ist ein 
langsames Hochfahren möglich, wenn man sie aber dann über die 
Versorgungsspannung abschaltet, kann keine Lösung (auch mit Raspi und 
Blutooth nicht) bewirken, dass die Lampe langsam wieder dunkel wird. Es 
sei denn mit einem ziemlich dicken teuren Paket an Elkos.

Also: Wie soll die Stromversorgung aussehen, wie soll die Lampe 
geschaltet/gesteuert werden?

Gruß, Roland

von Rainer W. (rawi)


Lesenswert?

Roland D. schrieb:
> ... wenn man sie aber dann über die
> Versorgungsspannung abschaltet, kann keine Lösung (auch mit Raspi und
> Blutooth nicht) bewirken, dass die Lampe langsam wieder dunkel wird.

Der übliche Weg ist, den Ausschalter so lange mit einer Halteschaltung 
zu überbrücken, bis der Dimmvorgang abgeschlossen ist und erst dann 
richtig abzuschalten. Überbrückt werden muss dann nur die Zeit, zwischen 
Ausschalten durch den Bediener und Anspringen der Halteschaltung.

von Rainer (rtt)


Lesenswert?

Hallo,

vielen Dank nochmal. Das ist wohl die beste Lösung für einen Novizen wie 
mich zumal es zügig gehen soll; die Baustelle ist fast abgeschlossen ich 
brauche das Licht.

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.