Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Spannung fuer Haltemagnet im Toaster.


von Mayk L. (fx2)


Lesenswert?

Hi,
ich habe einen Toaster ohne Heizung ... und bevor Sprüche kommen : ich 
will damit nicht toasten. Es geht mir nur um den Haltemechanismus.
Das Teil ist ausgeweidet - also keinerlei Elektronik vorhanden. Nun 
wollte ich den Haltemagneten nutzen ... aber mangels wirklicher 
Elektronikkenntnissen (ich gebs zu), hat meine Idee mit einem normalen 
Steckernetzteil ( 230V -> 12DC ) nicht gefruchtet.
Symptom: Ich drücke den Hebel runter und lasse ihn wieder los ... er 
hält nicht. Wenn ich nun wenig später (sekunde) nochmal drücke klappt 
es.
Ich denke das liegt an der Art, wie das Steckernetzteil arbeitet. Jetzt 
also meine Frage : wie mach ich es am einfachsten (der Magnet soll 
später gerne 1-2h aktiv sein).
- Hilft ein LED-Netzteil eventuell ?
- Spannungteiler halte ich für nicht sinnvoll ... ich brauch ja keine 
Heizung.

Ich hoffe, alle notwendigen Fakten genannt zu haben. Danke schonmal an 
die Elektroniker :)

Grüße
fx2

von H. H. (hhinz)


Lesenswert?

Die Elektronik wird für gewöhnlich aus einer Anzapfung der Heizdrähte 
per Einweggleichrichtung versorgt. Miss die Widerstände zwischen den 
drei Anschlüssen, dann kennst du auch die Versorgungsspannung der Spule.

https://www.heise.de/imgs/18/4/3/1/7/2/3/6/beispielschaltung-a08a68406066a5ff.png

: Bearbeitet durch User
von Mayk L. (fx2)


Lesenswert?

Hm...
Da ist nix mehr zum messen da. Der Toaster ist, wie schon gesagt 
ausgeweidet. Da sind keine Heizdrähte mehr drin.Ich bin mir aber mit den 
12V recht sicher.
Ich brauche also ne Alternative (wenn möglich kein Spannungsteiler). Ich 
hab aber keine Vermutung, warum es mit dem Steckernetzteil nicht geht.

: Bearbeitet durch User
von H. H. (hhinz)


Lesenswert?

Mayk L. schrieb:
> Ich bin mir aber mit den
> 12V recht sicher.

Ah, du bist ein Experte...

von Mayk L. (fx2)


Lesenswert?

Nee. aber messen geht ja nun nicht mehr und beim 2. mal drücken hält der 
Magnet ja. (Mit 9v hab ich auch probiert, da klappt es aber nicht immer)

von Günter L. (Firma: Privat) (guenter_l)


Lesenswert?

Kann dein Steckernetzteil auch den Strom liefern
den der Elektromagnet haben will? Mess mal den
Widerstand. Damit kannst du dann den Strom berechnen.

von Mayk L. (fx2)


Lesenswert?

hi.
86,8 ohm hat die Spule.
Sehr ich das richtig, dass ich nun U/R teilen muss ?

von Monk (roehrmond)


Lesenswert?

Mayk L. schrieb:
> Sehr ich das richtig, dass ich nun U/R teilen muss ?

Ja

12V / 87Ω = 138mA

Das sollte wohl jedes Netzteil liefern können.

von Mayk L. (fx2)


Lesenswert?

Kann das irgendwas mit der zu Beginn ansteigenden Spannung zu tun haben? 
Das die Spule was verursacht, so dass das Netzteil nicht will?

von Mayk L. (fx2)


Lesenswert?

Hab mir leihweise ein LED-Netzteil besorgt. Mit dem klappt es.
Ich weiß nun zwar nicht warum, aber es läuft.
Danke allen, die mit überlegt haben.

von Thomas S. (Firma: Chipwerkstatt) (tom_63)


Lesenswert?

Was möchtest Du überhapt mit dem Toaster-Magnet erreichen?

von Mayk L. (fx2)


Lesenswert?

Meine Tochter hat sich ein WLan Radio in Form eines Toasters für die 
Küche gewünscht. Einfach weil's gut passt.
Ich werde also n EspRadio/KaRadio einbauen.

von Uwe (neuexxer)


Lesenswert?

> Meine Tochter hat sich ein WLan Radio in Form eines Toasters
> für die Küche gewünscht.

Na, endlich wird alles klar:
Der 'Haltemagnet' soll den Quäker oben am Küchenregal festhalten,
damit er nicht in den Suppentopf plumpst.

(Sekundenkleber ist alle?)                  SCNR

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


Lesenswert?

Mayk L. schrieb:
> Ich hab aber keine Vermutung, warum es mit dem Steckernetzteil nicht geht.
Das ist recht einfach: es liefert zu wenig Strom. Denn der Strom macht 
das Magentfeld, das den Riegel festhält, weil bei gleicher Geometrie 
gilt: "mehr Ampere = mehr Tesla"
- https://de.wikipedia.org/wiki/Magnetische_Flussdichte

: Bearbeitet durch Moderator
von Jens G. (jensig)


Lesenswert?

Mayk L. schrieb:
> Hab mir leihweise ein LED-Netzteil besorgt. Mit dem klappt es.

Ein LED-Netzteil ist aber üblicherweise eine Stromquelle, keine 
Spannungsquelle. Das pumpt also den Strom in Deine Spule, die auf dem 
netzteil aufgedruckt ist, und das ist evtl. bedeutend mehr, als was sich 
mit Deinem Steckernetzteil ergibt. Und damit auch deutlich höhere 
Spannung ...

Mayk L. schrieb:
> Ich weiß nun zwar nicht warum, aber es läuft.

Weil Strom und Spannung einfach höher sind.

von Mayk L. (fx2)


Lesenswert?

> Ein LED-Netzteil ist aber üblicherweise eine Stromquelle, keine
> Spannungsquelle. Das pumpt also den Strom in Deine Spule, die auf dem
> netzteil aufgedruckt ist, und das ist evtl. bedeutend mehr, als was sich
> mit Deinem Steckernetzteil ergibt. Und damit auch deutlich höhere
> Spannung ...
>
> Weil Strom und Spannung einfach höher sind.

Hmm.....
Auf dem LED-Driver steht 12VDC 1-15W. Damit wird also vermutlich 1.25A 
dauernd durch die Spule geschickt.
Was meinst du : Ist das zuviel?

von Monk (roehrmond)


Lesenswert?

Mayk L. schrieb:
> Damit wird also vermutlich 1.25A dauernd durch die Spule geschickt.

Glaube ich nicht. Messen schafft Klarheit.

von Clemens S. (zoggl)


Lesenswert?

Ist eine ziemliche Verschwendung.

Fast 20W für einen Einschalter.

Wie schaltest du aus? - Hebel hoch drücken? - dann nimm einen Neodym 
Magneten und leg ihn zwischen E Magnet und Joch. Dann hält das stromlos. 
Wenn du automatisch auslösen willst kannst du den ja immer noch 
elektrisch abstossen

von Mayk L. (fx2)


Lesenswert?

Messen kann ich erst morgen.
Auswurf erfolgt via Öffner-relais. Das wird vom esp angesprochen, wenn 
man den Auswurfknopf vom Toaster für 3 Sekunden drückt. Also die 
Spannung vom Magnet läuft über das Relais. Kurzes Drücken ist für 
Senderwechsel. Der Poti der Grillstufe ist Volume.

von Mayk L. (fx2)


Lesenswert?

Eben gemessen: 125mA.
Also wenn ich richtig rechne, dann sind es nur 1,5W . Also gar nicht 
soviel.
Dann kann das Netzteil eventuell den 3W-Verstärker noch mit versorgen.

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.