Hallo, wir haben eine Anwendung, bei der ein Reed-Relay KT24-1A-40L-THT ein Triac TPDV1240 (1200 V) zündet. Leider gibt es Probleme mit dem Reed-Relay. Wir möchten die Ansteuerung über Optokoppler machen. MOC3083 hat ja max. 800 V. Kann man zwei in Reihe schalten (mit Symmetrie-Widerständen) um die Spannungsfestigkeit auf 1200 V zu erhöhen ?
Dirk F. schrieb: > Kann man zwei in Reihe schalten (mit Symmetrie-Widerständen) um die > Spannungsfestigkeit auf 1200 V zu erhöhen ? Nein, weil die beiden Reedkontakte niemals gleichzeitig schalten werden.
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Dirk F. schrieb: > Ich meinte zwei MOC3083 in Reihe schalten. Wenn du diese Schaltung auf Triac umbasteln kannst: https://electronicscoach.com/wp-content/uploads/2021/03/equalizing-circuit-for-series-operation-of-thyristor.jpg (auch im Anhang)
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etwa so :
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Dirk F. schrieb: > Wir möchten die Ansteuerung über Optokoppler machen. > MOC3083 hat ja max. 800 V. > Kann man zwei in Reihe schalten (mit Symmetrie-Widerständen) um die > Spannungsfestigkeit auf 1200 V zu erhöhen ? Naja. Ich würde es anders machen. Zwei 350V TVS Dioden in Reihe und einen hochohmigen Parallelwiderstand zum MOC3083. Damit sieht der maximal 500V. Zum Zünden reicht das locker. Siehe Anhang.
Dirk F. schrieb: > Kann man zwei in Reihe schalten (mit Symmetrie-Widerständen) um die > Spannungsfestigkeit auf 1200 V zu erhöhen ? Nein. Nimm den https://www.jjwdz.com/pdf/guangou/JOC312X.pdf
Falk B. schrieb: > Naja. Ich würde es anders machen. Bei Deiner Lösung muss noch ein Widerstand von Gate auf Masse. Diese Lösung geht aber nur bei festen Installationen, d.h. dort wo Ground ist, muss der N-Leiter sein. Zweitens muss geprüft werden, ob die Spannungsfestigkeit zum primären LED-Teil des OK noch ausreichend ist. Da gilt auch für die Pin-Abstände des OK. Die Widerstände zu den 1,2kV müssten auch Sicherungswiderstände sein. Wenn Du da durch bist, wirst Du bei der AW von Michael sein: Michael B. schrieb: > Nein.
Wie wärs denn mit einem Impulstrafo?
Dieter D. schrieb: > Falk B. schrieb: >> Naja. Ich würde es anders machen. > > Bei Deiner Lösung muss noch ein Widerstand von Gate auf Masse. Der steckt schon im Thyristor, den haben alle etwas größeren Leistungsthyristoren. > Diese > Lösung geht aber nur bei festen Installationen, d.h. dort wo Ground ist, > muss der N-Leiter sein. Nö. Die Anwendung des OPs kennen wir nicht. Der Potentialbezug ist egal, das GND ist hier nur symbolisch. > Zweitens muss geprüft werden, ob die Spannungsfestigkeit zum primären > LED-Teil des OK noch ausreichend ist. Da gilt auch für die Pin-Abstände > des OK. Nach VDE & Co sicher nicht, denn die maximale Arbeitsspannung (Isolation) ist mit 850V angegeben. Maximale Überspannung mit 6kV. Praktisch wird es funktionieren.
Dirk F. schrieb: > Kann man zwei in Reihe schalten (mit Symmetrie-Widerständen) um die > Spannungsfestigkeit auf 1200 V zu erhöhen ?. https://electronics.stackexchange.com/questions/701560/can-i-stack-optocouplers-in-series-to-make-a-higher-specification-part
Michael B. schrieb: > Nimm den > https://www.jjwdz.com/pdf/guangou/JOC312X.pdf Danke Michael für den Hinweis. Scheint aber ein Exot zu sein. Wo kann man den kaufen ?
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Dirk F. schrieb: > Scheint aber ein Exot zu sein. Wo kann man den kaufen ? Du hast ja auch exotische Anforderungen. Ich weiss nicht, ob es den 312x auch von anderen Herstellern gibt. Ist ja etwas exotisch 2 in ein package zu tun. Zumal 1200V zwischen DIL Anschlüssen auch bei CTI400 Epoxy wohl extra-Isolation (Umspritzen mit Silikon) erfordern. LCSC hat ihn nicht. Frag den Hersteller. Einzelne als Engineering Sample.
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Falk B. schrieb: > Zwei 350V TVS Dioden in Reihe Für AC Betrieb mit TRIAC wäre diese Schaltung OK ?
Dirk F. schrieb: > Für AC Betrieb mit TRIAC wäre diese Schaltung OK ? Man könnte sogar einen 50Hz Trafo nutzen, z.B. 600V:120V, und mit dessen Ausgang einen MOC3021 den TRIAC zünden lassen.
Dirk F. schrieb: > Falk B. schrieb: >> Zwei 350V TVS Dioden in Reihe > > Für AC Betrieb mit TRIAC wäre diese Schaltung OK ? Jain. Durch die 2x350V TVS Dioden sinkt natürlich die minimale Zündspannung auf 700V. Wenn man einen normalen Phasenanschnitt machen will, schränkt das den Arbeitsbereich natürlich massiv ein. Da du aber nichts weiter über die Anwendung gesagt hast, war das einfach mal ne Idee.
Dirk F. schrieb: > Falk B. schrieb: >> einen normalen Phasenanschnitt > > Nur ein/aus, kein Phasenanschnitt. Den bekommst du aber mit deiner Schaltung.
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H. H. schrieb: > Den bekommst du aber mit deiner Schaltung. Ach ja, stimmt. Würde es so gehen ?
Dirk F. schrieb: > H. H. schrieb: >> Den bekommst du aber mit deiner Schaltung. > > Ach ja, stimmt. > Würde es so gehen ? Rechne dir mal die Verlustleistungen aus. Dein Triac braucht ja ganz ordentlich Zündstrom.
Dirk F. schrieb: > Würde es so gehen ? Ich würde mich von den MOV trennen. Ein Motor muss nicht Zero cross geschaltet werden. Ein einfacher TRIAC lässt sich mit einer negativen Spannung/Strom zünden, ein simples Kondensatornetzteil kann diese Spannung aus deinen 690V herstellen und ein simpler Kleinspannungsoptokoppler kann sie zum TRIAC durchschalten. Im Nulldurchgang schaltet er dann selbst ab. Ein zusätzlicher Transistor könnte den Gate-Strom nach dem Zünden wieder abschalten, damit das Kondensatornetzteil nicht 50mA oder was ein docker TRIAC braucht liefern können muss, sondern mit 0.5mA und entsprechend kleinerem Kondensator auskommt.
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