Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Mini PC läuft nur kurz an und startet nicht, ist es ein Widerstand?


von Danyel (danyel_b)


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Hallo zusammen,

ich habe hier einen Mini PC an dem die Standby Leute auf dem Board an 
ist, sobald ich das Netzteil einstecke. Wenn ich starten will, läuft der 
Lüfter für eine Millisekunde an und die Powerleuchte ist blau. Dann ist 
der Spuk wieder vorbei. Beim Messen ist mir aufgefallen, dass ich beim 
markierten Bauteil keinen Durchgang habe und das müsste ein Widerstand 
sein, richtig?
Kann er alleine für das Problem verantwortlich sein oder kann es auch an 
den Mosfets liegen?
Weiß jemand, wo ich Ersatz bekomme?

: Verschoben durch Moderator
von H. H. (hhinz)


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Du meinst den "1R0", das ist ein 1 Ohm Widerstand.

Aber wenn so einer durch ist, dann sieht man es ihm in der Regel an.

Und es wird auch nur ein Folgefehler sein.

von Monk (roehrmond)


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Du hast zwei Bauteile eingekreist. Das obere sieht wie ein Kondensator 
aus. Das untere wie ein 1 Ohm Widerstand.

von Rolf M. (rmagnus)


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Wie bist du denn darauf gekommen, gerade dieses Bauteil dir auszusuchen?

von Danyel (danyel_b)


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Sorry da war der Finger zu dick, es sollte nur der 1R0 sein und der hat 
keinen Durchgang.
Der Mini PC ist quasi ein Übungsprojekt und bei den beschriebenen Fehler 
sollte man in den VRM Bereichen der CPU schauen. Deshalb bin ich da 
aktiv gewesen. Das der Wiederstand die Ursache ist, glaube ich auch 
nicht aber wie kann ich jetzt weiter vorgehen?

von H. H. (hhinz)


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Danyel schrieb:
> wie kann ich jetzt weiter vorgehen?

Schaltplan besorgen.

von Jens G. (jensig)


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Danyel schrieb:
> der Spuk wieder vorbei. Beim Messen ist mir aufgefallen, dass ich beim
> markierten Bauteil keinen Durchgang habe und das müsste ein Widerstand
> sein, richtig?

Ja, ist ein 1Ohm-Widerstand. Wenn der wirklich keinen Durchgang hat, was 
bei seinem Aussehen erstmal nicht so aussieht (es also kein Meßfehler 
ist), dann würde ich mal gucken, ob der "Strich" auf der rechten 
Lötstelle evtl. ein Riss ist. Da würde ich einfach mal nachlöten, und 
schauen, ob das was gebracht hat.

: Bearbeitet durch User
von Wolf17 (wolf17)


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Speicheroszi verfügbar?
Versorgungsspannung im Einschaltmoment ansehen, ob die kurz einbricht.
Dann könnte das Netzteil defekt sein, oder der Boardstrom ist zu hoch.
Vielleicht ein Kondensatorkurzschluss oder ist was reingefallen?

Hat das Board noch einen Power On Self Test, der sich an einem 
Lautsprecher mit Beepcode meldet?
Dann alles raus was gesteckt ist und nochmal probieren.

von Danyel (danyel_b)


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Wolf17 schrieb:
> Speicheroszi verfügbar?
> Versorgungsspannung im Einschaltmoment ansehen, ob die kurz einbricht.
> Dann könnte das Netzteil defekt sein, oder der Boardstrom ist zu hoch.
> Vielleicht ein Kondensatorkurzschluss oder ist was reingefallen?
> Hat das Board noch einen Power On Self Test, der sich an einem
> Lautsprecher mit Beepcode meldet?
> Dann alles raus was gesteckt ist und nochmal probieren.

Hallo,

ich muss zu jeder deiner Fragen nein sagen. Ich habe jetzt noch die 
beiden Mosfets (am und im Kreis zum Teil gemessen) gemessen und einer 
ist niederohmig.

von Jens G. (jensig)


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Danyel schrieb:
> ich muss zu jeder deiner Fragen nein sagen. Ich habe jetzt noch die
> beiden Mosfets (am und im Kreis zum Teil gemessen) gemessen und einer
> ist niederohmig.

In beiden Richtungen?

von Danyel (danyel_b)


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Jens G. schrieb:
> Danyel schrieb:
>> ich muss zu jeder deiner Fragen nein sagen. Ich habe jetzt noch die
>> beiden Mosfets (am und im Kreis zum Teil gemessen) gemessen und einer
>> ist niederohmig.
>
> In beiden Richtungen?

Ja genau.

von Fritz G. (fritz65)


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Die Schraubhülse oben rechts sieht leicht angegammelt aus. Ist die 
Platine mal nass geworden?

von Danyel (danyel_b)


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Fritz G. schrieb:
> Die Schraubhülse oben rechts sieht leicht angegammelt aus. Ist die
> Platine mal nass geworden?

Das weiß ich leider nicht aber es könnte auch einfach am Licht und dem 
Blitz liegen.
Ich habe ihn für ein paar Euros gekauft und nutze ihn jetzt als 
Übungsobjekt.Ansonsten war das Board komplett sauber und trocken und 
Anzeichen von Korrosion habe ich nicht gefunden.

von Harald K. (kirnbichler)


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Die Platine kommt mir irgendwie vage bekannt vor - ist das ein Gigabyte 
BRIX?

von Danyel (danyel_b)


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Harald K. schrieb:
> Die Platine kommt mir irgendwie vage bekannt vor - ist das ein
> Gigabyte BRIX?

Der Rechner schimpft sich Terra Micro 5000 aber Angaben zur Platine 
stehen nicht bei.

von Harald K. (kirnbichler)


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Hmm. Dann täuschte mich die Erinnerung.

von Danyel (danyel_b)


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Nochmals hallo. Nachdem ich jetzt einige Zeit nichts gemacht hatte, habe 
ich heute noch ein wenig gemessen und festgestellt, dass der 
eingekreiste Widerstand in beide Richtungen gemessen 747 Ohm anzeigt.
Kann jemand bei der Identifizierung für Ersatz helfen?

von H. H. (hhinz)


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Es ward lächerlich.

von Christian E. (cerker)


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Danyel schrieb:
> Nochmals hallo. Nachdem ich jetzt einige Zeit nichts gemacht
> hatte, habe
> ich heute noch ein wenig gemessen und festgestellt, dass der
> eingekreiste Widerstand in beide Richtungen gemessen 747 Ohm anzeigt.
> Kann jemand bei der Identifizierung für Ersatz helfen?

Und? Soll doch ein 750Ohm sein. Das ist weniger als 1% Abweichung.

von Danyel (danyel_b)


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H. H. schrieb:
> Es ward lächerlich.

Wenn sich das auf meinen Beitrag bezieht, dann wäre eine Erklärung 
hilfreich, anstatt solche drei Wort Sätze. Nochmals, ich komme nicht aus 
dem Bereich und möchte was lernen. Bisher hatte ich immer nur gelesen, 
dass solche Messwerte auf einen Defekt hindeuten.
Einen Schaltplan habe ich nicht und finde ich auch nicht.
Wenn das auf der Seite nicht gewünscht ist, dann erspare ich mir 
Beiträge zukünftig. Ist eher deprimierend und ich bin mir sicher, dass 
hier genug "Idioten" wie ich mitlesen und sich aufgrund solcher 
Antworten nicht trauen etwas zu schreiben. Ging mir übrigens auch so.

von Danyel (danyel_b)


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Christian E. schrieb:
> Danyel schrieb:
>> Nochmals hallo. Nachdem ich jetzt einige Zeit nichts gemacht
>> hatte, habe
>> ich heute noch ein wenig gemessen und festgestellt, dass der
>> eingekreiste Widerstand in beide Richtungen gemessen 747 Ohm anzeigt.
>> Kann jemand bei der Identifizierung für Ersatz helfen?
>
> Und? Soll doch ein 750Ohm sein. Das ist weniger als 1% Abweichung.

Okay, entspricht dem Wert auf dem Widerstand aber das hätte der Kollege 
auch schreiben können. Nicht nachgedacht, dumm gelaufen hab ich raus 
gelernt.

: Bearbeitet durch User
von Michael (Firma: HW Entwicklung) (mkn)


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Danyel schrieb:
> dann wäre eine Erklärung
> hilfreich

H. H. schrieb:
> Schaltplan besorgen.

Das war der wertvollste Tipp.

Man kann natürlich auch noch eine Weile in einer Schaltung herumstochern 
die man nicht versteht und hoffen das es eines der wenigen Bauteile ist 
die man wenigstens so ein ganz klein wenig versteht, nämlich 
Widerstände.

Die Wahrheit ist aber:
Ohne Schaltplan und die Befähigung ihn zu verstehen, Messungen zu machen 
und Handlungen daraus abzuleiten, wird das nichts.

Danyel schrieb:
> das hätte der Kollege
> auch schreiben können
Wieso?
Stand doch drauf.
Und selbst wenn Du 123 Ohm gemessen hättest würde das überhaupt nichts 
aussagen, weil der Widerstand in einer Schaltung steckt die Du nicht 
kennst, die du aber immer mit misst.

von Danyel (danyel_b)


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Hallo zusammen,

ich möchte das Ganze noch einmal sachlich angehen. Einen Schaltplan habe 
ich noch immer nicht gehabt aber einige Tutorials zur Fehlersuche, 
Spannungsversorgung und den Aufbau von Mainboards angetan. Wie bereits 
mehrfach geschrieben, ich möchte etwas dazu lernen und meine erste 
Herangehensweise war etwas blauäugig.
Vom Netzstecker konnte ich die 19,2v ziemlich gut über das Board 
verfolgen und an einer Stelle sprang der Rechner plötzlich an, als ich 
mit den Spitzen Druck ausübte. Letztendlich war es eine kalte Lötstelle 
an einem Kondensator.
Nun habe ich aber ein neues Problem, ich bekomme kein Bild. An dreckigen 
Kontakten bei den RAM Riegeln liegt es nicht, hier werde ich aber noch 
einmal die Steckplätze säubern, um sicher zu sein.
Hat jemand eine Idee, woran es noch liegen könnte?

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Es gibt Jetway-Barebones, denen man das "kurze Anlaufen"
mit 'nem BIOS-Reset mit gleichzeitigem Tausch der Batterie
zu NEU abgewöhnen kann.
Im übrigen ist das bei Jederlei Computer-Problemen der erste Handgriff,
den man machen sollte.

Das in den Ansichten vieler Leute lächerlichste,
was man als Tip abgeben kann,
führt oft zur Wundersamen Heilung bei komischen Problemen.

Aber wenn man das schon mal offen zuliegen hat,
kann auch ein Nachlöten der grösseren SMD-Ziegel nicht schaden.

Wie siehts denn mit dem Netzteil aus BTW?
Hast Du das mal mit einer Ersatzlast getestet?
was sol das bringen, 19V 6,3 A?

mal 12V-Lampen, 2 Stück in Reihe und dran anschliessen...

: Bearbeitet durch User
von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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nur mal so ein paar Ideen:

1. Du könntest z.B. eine Tastatur an den Rechner anstecken. Sofern die 
Spannungsversorgung auf der Platine funktioniert und +5V USB Spannung 
anstehen, sollten an der Tastatur ein paar LED angehen. Oder steck eine 
Maus dran, welche mit "Rotlicht" arbeitet. Das solltest du auch sehen 
können.

2. Vielleicht ist der Rechner auch so "lebensfähig", dass er sich 
bereits über USB einschalten lässt

3. Wenn der Recher schon ein bischen lebt, könnte ein angestöpselter 
WLAN Stecker "fröhlich anfangen zu flackern"

4. Möglicherweise hat der Speicher einen Hau weg. erst mal rausnehmen, 
genau wie auch alles andere. Dasnn schauen oder hören, ob irgendwelche 
Pieps oder LED Blinksignale aus dem Motherboard raus kommen.

5. Auf dem Motherboard werden sicherlich irgendwelche Typenbezeichnungen 
drauf sein. Ansonsten eine freundliche Mail an Wortmann senden und nach 
dem Typ des MB fragen. Dann im Internet das Handbuch zu dem MB 
organisieren und schauen, was da alles schlaues drin steht.

6. CPU locker oder gegrillt wegen schlechter Wärmeleitpaste? Erst mal 
raus, neue WLP dran, dann wieder sorgfältig rein. Immer noch nichts? 
Dann kreuzweise tauschen mit zugesichert funktionsfähiger CPU in einem 
anderen Rechner

von Danyel (danyel_b)


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Ich gehe einmal gemischt auf eure beiden Beiträge ein und sage, was ich 
schon getestet hatte.
-Bios Batterie ab gestöpselt und gemessen (3,1V)
-Keyboard und Maus angeschlossen, keine Funktion oder Lichter
-SSD und Speicher komplett entfernt und gestartet. Leider gibt es keine 
Signaltöne.
-alternatives Universalnetzteil ausprobiert, gleiches Ergebnis
-die CPU ist verlötet, Wärmeleitpaste habe ich ersetzt und den Lüfter 
gereinigt. Sie wird im "Betrieb" auf jeden Fall warm.

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Danyel schrieb:
> Ich gehe einmal gemischt auf eure beiden Beiträge ein und sage, was ich
> schon getestet hatte.
> -Bios Batterie ab gestöpselt und gemessen (3,1V)

aber wieder kein Reset?

BIOSse können auch ohne leerer Batterie ganz einfach mal hängen bleiben.
Macht diesen Reset bitte ohne gross darüber zu sinnieren.

Ich glaube hier zwar auch nicht das es wirklich daran liegt,
Man muss aber eben auch das ausschliessen können.

Wie das halt so mit Pferden ist,
die ausgerechnet dann vor der Apotheke kotzen.

von Peter P. (peterpo)


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Biosbatterie unter Last gemessen oder nur die Prüfspitzen drangehalten?

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Ich teste die immer mit ner low-current LED.
Wenn die nicht mehr leuchtet, kommt 'ne neue Batterie rein.

: Bearbeitet durch User
von Mampf F. (mampf) Benutzerseite


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Was ist mit dem 1R Widerstand passiert?

Da wurde doch gemessen, dass der keine 1R hat - wurde der dann 
ausgetauscht?

Oder war das ein Messfehler?

von Danyel (danyel_b)


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Mampf F. schrieb:
> Was ist mit dem 1R Widerstand passiert?
>
> Da wurde doch gemessen, dass der keine 1R hat - wurde der dann
> ausgetauscht?
>
> Oder war das ein Messfehler?

Messfehler, wie geschrieben bin ich einfach mal zu blauäugig an die 
Sache heran gegangen. Alle anderen Dinge werde ich in den nächsten Tagen 
testen, wenn ich Zeit habe.
Die Bios Batterie habe ich nicht unter Last getestet.
zum Bios Reset, ich kenne es anhand von Jumpern verstellen aber das 
hatte keinen brauchbare Effekt.

von Harald K. (kirnbichler)


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Danyel schrieb:
> Die Bios Batterie habe ich nicht unter Last getestet.

Hol' das nach.

> zum Bios Reset, ich kenne es anhand von Jumpern verstellen aber das
> hatte keinen brauchbare Effekt.

Wenns den Jumper nicht gibt: Batterie abziehen, Rechner vom Strom 
trennen und die Kontakte, an der die Batterie angeschlossen wird, eine 
Weile lang kurzschließen.

von Rolf (rolf22)


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Danyel schrieb:
> Leider gibt es keine Signaltöne.

Hat das Board denn einen Beeper?

Das an meinem Rechner hier hatte keinen, ich habe einen nachgerüstet.
Dabei ist es ein nicht billiges Edel-Board ("Extended Lifecycle" von 
Fujitsu).

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