Vielleicht eine sehr simple Sache, aber ich bin mir unsicher, da ich das so noch nie gemacht habe: Siehe Anhang: Schaltung A gibt über ein weiteres (nicht im Plan) Relais Schaltung B frei. Bedeutet Schaltung B bekommt erst die +12V Betriebsspannung (an Knotenpunkt 5), welche auch Schaltung A versorgt (=gleiche Spannungsquelle), über das Freigaberelais Schaltung A lädt einen Kondensator und gibt erst bei Erreichen der gewünschten Ladespannung Schaltung B frei. Schaltung B erzeugt einen Impuls für ein Lastschütz, welche den Kondensator entlädt. Der Impuls soll zwar recht kurz sein, doch leider habe ich nicht bedacht, dass der Regel-OP von Schaltung A beim Entladen sofort wieder kippt und Schaltung B die Betriebsspannung wegnimmt. Meine Idee ist nun einfach die beiden NPN-Kollektoren (in beiden Schaltungen mit 1 gekennzeichnet) über eine normale Gleichrichterdiode 1N4001 (Anode an Kollektor Schaltung A, Kathode an Kollektor Schaltung B) zu verbinden. Würde das so funktionieren, bzw. was dagegen sprechen? Ich bin leider nicht mehr in der Experimentierphase, wo ich alles auf einem Steckbrett aufgebaut hatte, sondern habe schon 2 fertige Platinen. Die möchte ich jetzt ungern mit weiteren Experimenten zerstören.
Deine Beschreibung ist höchst unklar. Du hast zu kleine Stücke der Schaltung gezeigt, da ist mehr Kontext nötig. Und zeichne deinen Lösungsansatz ein.
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Das ist nicht so einfach, da es verschiedene Schaltungen sind auf unterschiedlichen PCBs. Ich habe zudem eine fremde Schaltung angebunden, wo ich selber keine Pläne von habe. Sei's drum Ich habe meine beiden Schaltungen in ein Ersatzschaltbild zusammengelegt. K1 hinzugefügt (ist auf dem Fremdboard) und D1 (roter Rahmen) soll mein Lösungsansatz sein.
Tom schrieb: > Würde das so funktionieren, bzw. was dagegen sprechen? Warum baust du deine Schaltung nicht in LTSpice nach. https://www.analog.com/en/resources/design-tools-and-calculators/ltspice-simulator.html Dann kannst du darin experimentieren, ohne dass du dir deine Platinen durch wilde Bastelei verbrätst. Ich bin leider aus der Phase raus, wo ich Schaltungen aus Schaltplanbruchstücken und Textbeschreibungen zusammeninterpretierte ;-)
Könnte klappen. Allerdings wird sich das Timing ändern, weil der rechte Transistor nun zwei Relais ansteuert. Eventuell musst du den 47uF Kondensator vergrößern.
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Weil da Fremdschaltungen drin sind von denen ich keine Unterlagen habe. Es geht mir ja nur um die Parallel-Schaltung der Transistoren über die Diode. Der Rest funktioniert ja. Ich wollte es ja so einfach wie möglich darstellen, aber man wollte mehr Kontext.
Tom schrieb: > Sei's drum Ich habe meine beiden > Schaltungen in ein Ersatzschaltbild zusammengelegt. Was sind SW3 und SW4 für Bauelemente? Üblicherweise wird so eine Bezeichnung oft für Schalter verwendet, was bei deiner Schaltung für einige Bauelemente tödlich sein könnte (U1A, Q1). Was ist "Laden ein" für ein Signal?
Monk schrieb: > Könnte klappen. Allerdings wird sich das Timing ändern, weil der rechte > Transistor nun zwei Relais ansteuert. Eventuell musst du den 47uF > Kondensator vergrößern. Danke. Das mit den Parallelschalten der Transistoren kann man also machen? Ich hatte irgendwie Bedenken bezüglich der Basis-Kollektor-Diode (Ersatzschaltbild) des linken Transistors.
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Rainer W. schrieb: > Tom schrieb: >> Sei's drum Ich habe meine beiden >> Schaltungen in ein Ersatzschaltbild zusammengelegt. > > Was sind SW3 und SW4 für Bauelemente? > Üblicherweise wird so eine Bezeichnung oft für Schalter verwendet, was > bei deiner Schaltung für einige Bauelemente tödlich sein könnte (U1A, > Q1). > > Was ist "Laden ein" für ein Signal? Das sind einfach 12V LED-Leuchtmelder in den Tastern. Also im Grunde eine LED mit Vorwiderstand. Mein Schaltplaneditor hat beim Bildexport wohl ein Bug. Hier mal ein Screenshot, wie es eigentlich aussieht. Mit "Laden EIN" wird die externe Ladeschaltung eingeschaltet. Ist ein hochohmiger Eingang.
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Tom schrieb: > Sei's drum Ich habe meine beiden Schaltungen in ein Ersatzschaltbild > zusammengelegt. Freilaufdiode an K1 fehlt. Theoretisch geht das, 2 Transistoren parallel um ein Relais von entweder oder eingeschaltet zu halten, wobei deine Impulsschaltung an Q2 echt minderwertig ist, dein U1b als Inverter merkwürdig. Ja, man sieht, dass dich das überfordert.
Michael B. schrieb: > Tom schrieb: >> Sei's drum Ich habe meine beiden Schaltungen in ein Ersatzschaltbild >> zusammengelegt. > > Freilaufdiode an K1 fehlt. > > Theoretisch geht das, 2 Transistoren parallel um ein Relais von entweder > oder eingeschaltet zu halten, wobei deine Impulsschaltung an Q2 echt > minderwertig ist, dein U1b als Inverter merkwürdig. > > Ja, man sieht, dass dich das überfordert. Ja, K1 ist auf der Fremdschaltung und hat dort auch eine Freilaufdiode. Ja U1b ist im Grunde nur ein Inverter. Ja das simmt, ich kenne nur rudimentäre OP-Amp Grundlagen (Berufschulwissen des Industrieelektrikers) und konkrete Analog-Elektronik überfordert mich tatsächlich. Wie hätte man den Inverter besser realisieren können?
Beitrag #7684568 wurde vom Autor gelöscht.
Michael B. schrieb: > Tom schrieb: >> Sei's drum Ich habe meine beiden Schaltungen in ein Ersatzschaltbild >> zusammengelegt. > > Freilaufdiode an K1 fehlt. > > Theoretisch geht das, 2 Transistoren parallel um ein Relais von entweder > oder eingeschaltet zu halten, wobei deine Impulsschaltung an Q2 echt > minderwertig ist, dein U1b als Inverter merkwürdig. > > Ja, man sieht, dass dich das überfordert. Dann zeig ihm doch bitte, wie man es besser macht. Dankeschön!
Ove M. schrieb: > Dann zeig ihm doch bitte, wie man es besser macht. Da keiner weiss, was er wirklich werden soll, ist das stochern im Nebel. Hättest du Grundlagenwissen wurdest du sehen, dass die Schaltung wenn 'Laden ein' nicht aktiv ist, es per Relais K1 ermöglicht, dass über Sw4 oder remote Relais K2 eine über 47uF bestimmte Zeit anzieht, 'getriggert wird', auch wenn 'Laden ein' innerhalb der Zeit aktiv wird. Sieht völlig sinnlos aus.
Michael B. schrieb: > Ove M. schrieb: >> Dann zeig ihm doch bitte, wie man es besser macht. > > Da keiner weiss, was er wirklich werden soll, ist das stochern im Nebel. > > Hättest du Grundlagenwissen wurdest du sehen, dass die Schaltung wenn > 'Laden ein' nicht aktiv ist, es per Relais K1 ermöglicht, dass über Sw4 > oder remote Relais K2 eine über 47uF bestimmte Zeit anzieht, > 'getriggert wird', auch wenn 'Laden ein' innerhalb der Zeit aktiv wird. > > Sieht völlig sinnlos aus. Das externe Freigaberelais (hier K1 als Ersatz gezeichnet) verhindert das Laden (trennt auf der externen Schaltung den Ausgangs-FET vom Ladetrafo, um ihn zu schützen). Aber ja, die grüne LED zeigt schon Laden an, wenn K2 noch aktiv ist. Und sobald K2 abfällt, wird sofort nachgeladen. Ich hätte wohl generell gerne eine Verzögerung zwischen Rückschalten von K1 und wieder Nachladen gehabt. Da muss ich dann wohl früher schon am Eingang von U1A noch irgendwie eingreifen. Als zusätzliche Verzögerung hatte ich auch C1 auf den Steckboard damals eingebaut. Heute bin ich davon nicht mehr so überzeugt. Keine Ahnung, was ich mir dabei gedacht habe. Der verursacht wohl manchmal eine geringfügige Überladung. Mit Poti Rv2 wähle ich die Hysterese und mit Rv1 die Ladespannung. Auf dem Steckbrett war das nur eine Trockenübung, wo der Lastkondensator niemals wirklich Energie nach außen abgegeben musste.
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