Forum: Offtopic Sauger bauen


von Melissa B. (engel)


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Hallo, ich brauche für einen Versuch ein Sauggerät, das einen kleinen 
Ball (20 g, 3 cm Durchmesser) in der Luft in der Schwebe halten kann. 
Dafür muss die Saugkraft stark genug sein. Handelsübliche 
Handstaubsauger sind wohl nicht stark genug, da sie den Ball nur 
ansaugen, aber nicht schweben lassen. Die Saugkraft muss in einem 
Abstand von 5 cm   0,192 Newton betragen. Was für Teile (Motor, 
Ventilator, Radiallüfter) brauche ich zum Bauen eines solchen 
Sauggeräts? Oder gibt es so ein Gerät zu kaufen?

von Monk (roehrmond)


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Staubsauger sind handelsüblich. Spannender wird es, die Regelung schnell 
genug hin zu bekommen. Ich fürchte, das wird an der Masse des Motors 
scheitern, bzw. eine Drosselklappe erfordern.

von Wolf17 (wolf17)


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von Michael B. (laberkopp)


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Melissa B. schrieb:
> Handelsübliche Handstaubsauger sind wohl nicht stark genug, da sie den
> Ball nur ansaugen, aber nicht schweben lassen

Häh ? Er wird nie von alleine schweben, genau so wenig wie ein Magnet 
einen anderen darunter schweben lässt, da naher dran auch mehr Kraft 
bedeutet ist das selbst verstärkend instabil. Man braucht eine 
ausgefeilte Regelung, die bei so einem leichten Ball auch sehr schnell 
reagieren muss, schneller als der Motor die Saugkraft ändert.

von Lodda (Gast)


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Der Ball muss in ein nach unten verjüngend, konisch verlaufendes Rohr, 
andernfalls schwebt er nicht.

Der Luftstrom in dem Rohr hält den Ball in der Schwebe, wobei sich der 
Ball an der Position einpendelt, wo die Gravitation und der 
Luftwiderstand sich gegenseitig ausgleichen.

Dabei ist es wurscht ob man oben saugt, oder unten bläst.

von Chris V. (nagut)


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Lodda schrieb:
> Der Ball muss in ein nach unten verjüngend, konisch verlaufendes Rohr,
> (...)
> Dabei ist es wurscht ob man oben saugt, oder unten bläst.

Von unten blasen hat den Vorteil, dass man auch ohne Rohr durch eine 
geeignete Form der Düse den gewünschten konischen Verlauf des Luftstroms 
hinbekommen kann.

von Melissa B. (engel)


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Nein, von unten blasen geht bei diesem Versuch nicht.

von Michael B. (laberkopp)


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Melissa B. schrieb:
> Nein, von unten blasen geht bei diesem Versuch nicht.

Da es ein Versuch ist, kannst du einfach vom Wissen der Menschheit 
profitieren, dir die Versuchsdurchführung sparen, und das Ergebnis 
direkt nennen: geht nicht.

Irgendwann in deinem Leben wirst du vielleicht begreifen, warum das so 
ist

von Klaus (feelfree)


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Michael B. schrieb:
> Irgendwann in deinem Leben wirst du vielleicht begreifen, warum das so
> ist

Irgendwann in deinem Leben legst Du deine Arroganz ab, machst andere 
nicht mehr nieder, sondern erklärst oder hilfst direkt.

Upps, war wohl nur ein Traum.

von Michael B. (laberkopp)


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Klaus schrieb:
> sondern erklärst

Armer Klaus, die Erklärung steht in meinem ersten Beitrag, hast du wohl 
nicht gelesen oder nicht verstanden.

von Giovanni (Gast)


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Beginn Versuch

hab es so verstanden:
Ein Ball mit D=3cm, 20g in freier Umgebung soll durch eine 
Saugeinrichtung, die sich 5cm darüber befindet in Schwebe gehalten 
werden.

Funktioniert eventuell auf dem Papier, in der Praxis eher 
herausfordernd.
* Die Strecke ist instabil.
* eine schnelle Messung der Position ist erforderlich
* Die Regelung wird spannend

@Melissa: Versuch einmal mit 3D FEM die Luftgeschwindigkeit im Sauger 
abzuschätzen für 0.192N bei 5cm Abstand.
Die Gleichungen hier - ansatzweise: 
https://de.wikipedia.org/wiki/Navier-Stokes-Gleichungen

In der Zwischenzeit kann ich Loriot empfehlen: Es saugt und bläst der 
Heinzelmann, ...

ENDE Versuch

von Peter X. (dcf)


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Melissa B. schrieb:
> Nein, von unten blasen geht bei diesem Versuch nicht.

Troll!

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Angemeldet seit  15.06.2024 09:23
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