Vulkan erreicht Extrudergrenze?

[Paul S. (paul2255)]

Ich habe gerade meinen Flashforge mit einem E3D-Vulkan auf einem Titan 
Aero mit einem Pancake-Stepper eingerichtet. Ich hatte den ganzen Tag 
mit Unterextrusion zu kämpfen und am Ende übersprangen die Schritte 
meines Motors. Wenn ich die Geschwindigkeit reduziere, ist alles in 
Ordnung.

Ich habe meine Schritte/mm kalibriert und M92 E802 in meiner 
Konfigurationsdatei eingestellt. Dann habe ich zwei Wände auf einem 
20x20-Würfel gemacht und den Extrusionsmultiplikator auf 0,92 
heruntergesetzt, um genau das zu erreichen. Die maximale Geschwindigkeit 
des Steppers beträgt 3600 mm/min und das sollten 105 mm^2/s sein und für 
den Vulkan ausreichen, wenn ich mich nicht irre. 16x Mikroschritt auf 
allen Motoren. Ich hatte meine Stepper-Verstärker auf 1000 mA 
eingestellt, habe sie aber zum Testen auf 1100 mA erhöht, ohne Erfolg.

Alle Tests wurden mit einer 0,8-Düse durchgeführt. Ich habe mit der 
empfohlenen Schichtbreite von 0,96 in Simplicity 3D begonnen und die 
Schichthöhe auf 0,6 erhöht. Temperatur bei 225 und ich drucke PLA. 
Druckgeschwindigkeit „Basis“ auf 60 mm/s eingestellt mit Reduzierung von 
80 % für feste Füllung und 50 % für Umriss. Mit dieser Einstellung habe 
ich ein Volumen von 28 mm^2/s für die feste Füllung und es sollte 
theoretisch innerhalb der Spezifikation von Volcano liegen, die bei 
30-40 ihr Maximum erreicht, soweit ich es beim Googeln herausfinden 
kann. Ich muss die Geschwindigkeit auf maximal 20 mm/s reduzieren und 
die Druckqualität verbessert sich.

Was schränkt mich hier ein oder was mache ich falsch? Stoße ich beim 
Duet in Bezug auf Mikroschritte an eine Art Grenze? 
Maximalgeschwindigkeit des Steppers?

Link zum 
Stepper：https://www.oyostepper.de/goods-54-Nema-17-Schrittmotor-Bipolar-09-deg-11Ncm-12A-36V-4-Dr%C3%A4hte-Hybrid-Schrittmotor.html

[Klaus (feelfree)]

Paul S. schrieb:
> was mache ich falsch?

Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik

[Rainer W. (rawi)]

Paul S. schrieb:
> Ich habe meine Schritte/mm kalibriert

Was musst du da kalibrieren?
Die ergibt sich doch direkt aus dem Aufbau/Datenblatt des Motors und 
deiner Spindel/Getriebe.

> Ich hatte ... am Ende übersprangen die Schritte meines Motors. Wenn ich
> die Geschwindigkeit reduziere, ist alles in Ordnung.

Dann besitzt dein Motor bei der Schrittfrequenz nicht genug Drehmoment. 
Da solltest du einmal einen Blick auf die Kennlinie (Drehmoment in 
Abhängigkeit von Schrittfrequenz und Treiberspannung) werfen.

> Ich hatte meine Stepper-Verstärker auf 1000 mA
> eingestellt, habe sie aber zum Testen auf 1100 mA erhöht, ohne Erfolg.

Hast du den Strom bei der Schrittfrequenz nachgemessen?
Für das Drehmoment kommt es nicht drauf an, was du eingestellt hast, 
sondern wieviel Strom tatsächlich fließt.
Eine 10% Erhöhung bringt nicht sonderlich viel.

[Wendels B. (wendelsberg)]

Paul S. schrieb:
> Ich habe gerade meinen Flashforge mit einem E3D-Vulkan auf einem Titan
> Aero mit einem Pancake-Stepper eingerichtet.

Glaubst Du, irgendwer ausserhalb der kleinen Blase "3D-Druckerfans" 
versteht diesen Satz?

Frag in einem 3D-Drucker-Forum, aber nicht

Klaus schrieb:
> Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik

[Rick (rick)]

Wendels B. schrieb:
> Paul S. schrieb:
>> Ich habe gerade meinen Flashforge mit einem E3D-Vulkan auf einem Titan
>> Aero mit einem Pancake-Stepper eingerichtet.
>
> Glaubst Du, irgendwer ausserhalb der kleinen Blase "3D-Druckerfans"
> versteht diesen Satz?

Und ich hab gedacht, wir sind beim Buzzword-Bingo...

Paul S. schrieb:
> 16x Mikroschritt auf allen Motoren.
Zitat: Wenn Sie die Anzahl der Mikroschritte pro Vollschritt erhöhen, 
müssen Sie hinnehmen, dass das INKREMENTALE Drehmoment pro Mikroschritt 
drastisch abfällt.

Quelle: 
https://www.faulhaber.com/de/know-how/tutorials/schrittmotoren-tutorial-fakten-und-mythen-zum-mikroschrittbetrieb/

[Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)]

Welches Filament?
Welcher Temperaturbereich, welche Temperatur am Extruder gewählt?

[Nils B. (hbquax)]

1. In welcher Einheit misst du Volumen?
2. Kann es sein, dass der Extruder einfach durchrutscht? Ich würde immer 
einen Dual Gear verwenden, der das Filament beidseitig antreibt. Die 
einfachen Extruder sind IMHO Käse.

[Nils B. (hbquax)]

Und Pancake-Stepper sind natürlich auch nix für Anwendungen mit hohen 
Leistungsanforderungen.

[Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)]

> Die einfachen Extruder sind IMHO Käse.
Das ist Blödsinn.

Es ist ein Unterschied, ob das Filament durchrutscht (dann hat man 
abgeschabte Stellen am Filament und entsprechende Späne im Extruder) 
oder ob der Motor Schritte verliert. Beides kann sehr ähnlich klingen, 
man muss schauen, ob der Motor durch die Druckkraft des Filaments 
rückwärts "schlägt". Also der dreht sich nicht gleichmäßig rückwärts 
wenn das passiert, sondern er wird impulsweise ein ganzes Stück 
rückwärts gedreht. Und das passiert auch bei den meisten einfachen 
Extrudern, der Grip am Filament ist meistens nicht das Problem.

Letztlich ist die Frage, was man will. Will man mit diesen ganzen ach so 
tollen Youtube-Werbevideos mithalten, die ein 30cm Benchy mit 
HD-Qualität in drei Minuten schaffen wollen, oder lässt man sich ein 
bißchen mehr Zeit. Mir z.B. ist Qualität und Stabilität viel wichtiger 
als Geschwindigkeit und deswegen scheiße ich einen riesengroßen Haufen 
auf diese ganzen Super-Hotends und Turbo-Extruder.

[Cyblord -. (cyblord)]

Paul S. schrieb:
> Ich habe gerade meinen Flashforge mit einem E3D-Vulkan auf einem Titan
> Aero mit einem Pancake-Stepper eingerichtet.

Nun ja, jeder weiß dass diese Kombination fehleranfällig ist. Aber wenn 
du hier unbedingt mit dem Feuer spielen willst, bitte.

> Ich hatte den ganzen Tag
> mit Unterextrusion zu kämpfen

Wundert mich nicht bei einem Pancake-Stepper in DEM Setup.

> und am Ende übersprangen die Schritte
> meines Motors. Wenn ich die Geschwindigkeit reduziere, ist alles in
> Ordnung.

Du weißt hoffentlich was das bedeutet?