Hi, hat jemand von euch in den letzten Monaten/Jahren den OP07CP von Reichelt gekauft? Laut Shop und Aufdruck soll der von TI sein. Ich habe den Offset gemessen und der liegt zwischen -3 und -7mV. Ich nenne sowas Fake-Chip. Dass sowas am Markt ist, ist bekannt. Aber von Reichet? Ich habe auch einen alten vom Original-Hersteller PMI 1990 vermessen: fast 0V Offset. Kaum mehr messbar.
Ralf S. schrieb: > Hi, > hat jemand von euch in den letzten Monaten/Jahren den OP07CP von > Reichelt gekauft? Laut Shop und Aufdruck soll der von TI sein. Ich habe > den Offset gemessen und der liegt zwischen -3 und -7mV. Ich nenne sowas > Fake-Chip. Dass sowas am Markt ist, ist bekannt. Aber von Reichet? Ich > habe auch einen alten vom Original-Hersteller PMI 1990 vermessen: fast > 0V Offset. Kaum mehr messbar. Zeig doch mal Deine Meßschaltung dazu. Also Schaltplan und Aufbau ...
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Weitere Information: Von den 4 gelieferten in einer Sendung ist einer Original (Texas-Logo gefüllt). Werte sind top, die 3 anderen sind Fakes (Texas-Logo räudig). Messschaltung: Eingang 3 über 10k auf Masse, Feedback von 6 auf 2 mit 10k. +-10V.
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Nützt Dir zwar nicht viel, aber ich habe mir auch mal welche bei Reichelt gekauft, ist allerdings schon ein paar Jahre her. Die sind jedenfalls in Ordnung. Das Logo sieht auch wieder anders aus als bei Deinen. Ich würde einfach mal bei Reichelt anfragen, absichtlich verkaufen die bestimmt keine Fakes.
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Zumindest scheint das Logo in den Teilstücken gefüllt zu sein. Aber der richtige Test ist eine Messung.
Ralf S. schrieb: > Von den 4 gelieferten in einer Sendung ist einer Original (Texas-Logo > gefüllt). Werte sind top, die 3 anderen sind Fakes (Texas-Logo räudig). Einfach mal bei Reichelt kundtun, Du wirst dann wohl ersatz erhalten.
Ralf S. schrieb: > Aber der > richtige Test ist eine Messung. Ich habe sie natürlich gemessen, direkt vor meinem Post :) Zwar nicht alle, aber zwei als Stichprobe.
neben der Messung von Rauschen, Slewrate und Offset ist es auch hilfreich die Ruhestromaufnahme zu messen. Demnach hatte ich vor Jahren 10 NE5532 erhalten, die um ein Vielfaches zuviel rauschten und die ziemlich gut auf LM358 passten. Beim NE5532 ist die Unterscheidung besonders einfach da die Fakes keine Eingangs-Antiparallel-Dioden haben. In diesem Punkt schließe ich mich dem Laberkopp an.
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Ralf S. schrieb: > Weitere Information: > Von den 4 gelieferten in einer Sendung ist einer Original (Texas-Logo > gefüllt). Werte sind top, die 3 anderen sind Fakes (Texas-Logo räudig). Alle vier sind Fälschungen.
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Mark S. schrieb: > Demnach hatte ich vor Jahren > 10 NE5532 erhalten, die um ein Vielfaches zuviel rauschten Hast Du noch Bedarf? Ich habe NE5532A seriöser Herkunft, von denen ich ein paar abgeben könnte, gut abgelagert "NOS". Werden nicht verschenkt! H. H. schrieb: > Alle vier sind Fälschungen. Jetzt fehlt noch ein Ansprechpartner bei Texas, wo man den Drecksladen anschwärzen kann und der Hersteller sein Markenrecht auch verfolgt.
Danke für das freundliche Angebot, für meinen Bedarf habe ich noch genügend Qualitätsware. Was die Verfolgung der Markenrechten betrifft - wenn TI das wollte, hätten sie wohl kein Problem eine komplette Rechtsabteilung damit rund um die Uhr zu beschäftigen. Vmtl fällt das aber bei denen unter peanuts, solange das nicht bei serioösen Distributoren aufkommt. Was da bei Reichelt über den Tresen geht dürfte die kaum interessieren.
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Hallo Manfred P., Manfred P. schrieb: > Jetzt fehlt noch ein Ansprechpartner bei Texas, wo man den Drecksladen > anschwärzen kann und der Hersteller sein Markenrecht auch verfolgt. Texas Instruments interessiert sich nicht dafür. Die Produkte von TI kannst Du bei deren Distributoren kaufen. Solltest Du den Verdacht hegen, von einem Distributor gefälschte TI-Ware bekommen zu haben, wird TI wohl aktiv. Kaufst Du bei irgendeinem Wald- und Wiesenhändler, interessiert sich TI nicht für Deine Probleme. Ich spreche aus eigener Erfahrung, ich hatte mal TI angesprochen. Ein anderer US-Chip-Hersteller jedoch war da kundenfreundlicher und teilte mir mit, dass sein mutmaßlicher Leistungstransistor auf dem von mir geschickten Bild eine Fälschung sei... Hallo Ralph, die DSE-FAQ enthält auch viele Infos zu Fälschungen - lesenswert.
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Ralf S. schrieb: > Messschaltung: Eingang 3 über 10k auf Masse, Feedback von 6 auf 2 mit > 10k. +-10V. Keine Kondensatoren von + und - nach GND? Ich hätte auch die Schleifenverstärkung größer gewählt. Zum einen kannst du dann die verstärkte Offsetspannung bequemer messen, und zum anderen schwingt die Schaltung dann nicht so leicht. Halte mal ein Scope an den Ausgang!
Hp M. schrieb: > Keine Kondensatoren von + und - nach GND? > der OP 07 ist sehr langsam. Somit nicht primär C entkopplung nötig. > Ich hätte auch die Schleifenverstärkung größer gewählt. .. und zum anderen > schwingt die Schaltung dann nicht so leicht. Der OP07 ist Stabil bei Verstärkung 1. Der TE hat den Test schon richtig gemacht, und 5...7 mV sind schon gut ablesbar. > Zum einen kannst > du dann die verstärkte Offsetspannung bequemer messen, Da hast Du recht. V=100 ist z.B. ein guter Ansatz. Für Rechenfaule V=1000 noch schöner ;-)
Andrew T. schrieb: > der OP 07 ist sehr langsam. Somit nicht primär C entkopplung nötig. Wirklich? Dann schau dir mal im Datenblatt von ADI den Frequenzgang der PSSR an. https://www.analog.com/media/en/technical-documentation/data-sheets/OP07.pdf Wenn man den Abfall von 20dB/Dekade ab 20Hz extrapoliert, wird die PSSR ab vllt 300kHZ negativ! TI verschweigt solche Details schamhaft, aber die Angstkondensatoren kennen sie natürlich auch (Fig. 8-7) Andrew T. schrieb: > Der OP07 ist Stabil bei Verstärkung 1. Schon, aber wenn man mehrere solcher Fehler gleichzeitig macht, dazu vllt noch einen fliegenden Aufbau, und nicht einmal mit dem Scope nachschaut, ob das Teil schwingt, ist es müßig den Lieferanten oder Hersteller für die Resultate verantwortlich zu machen. Jens G. hatte nicht umsonst geschrieben > Zeig doch mal Deine Meßschaltung dazu. Also Schaltplan und Aufbau ... Jens G. schrieb: > Ich >> habe auch einen alten vom Original-Hersteller PMI 1990 vermessen: fast >> 0V Offset. Kaum mehr messbar. Das ist das Original! Seit langem steht auch dort "Analog Devices" über der Haustür. https://en.wikipedia.org/wiki/Precision_Monolithics Wohl deshalb hat ADI auch das bessere Datenblatt. Ob TI ein Fälscher ist, oder ob sie die Dinger in Lizenz nachgebaut haben, vermag ich nicht zu sagen.
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Hp M. schrieb: > Ob TI ein Fälscher ist, oder ob sie die Dinger in Lizenz nachgebaut > haben, Letzteres.
Kein Wunder, der OP07 stammt noch aus Zeiten, als für jedes Bauteil mit MIL-Zulassung noch mindestens eine second source nachgewiesen werden musste. Da gab es etliche Firmen, die Fertigungsunterlagen getauscht haben. Arno
Ralf S. schrieb: > 3 anderen sind Fakes Wenn man sich die drei "Fakes" anschaut, dann sind die nicht einmal vom gleichen Hersteller. Der ganz linke von den dreien, der hat eine andere Schriftart wie die beiden anderen.
Frank O. schrieb: > Ralf S. schrieb: >> 3 anderen sind Fakes > > Wenn man sich die drei "Fakes" anschaut, dann sind die nicht einmal vom > gleichen Hersteller. Der ganz linke von den dreien, der hat eine andere > Schriftart wie die beiden anderen. Die sind von 3 unterschiedlichen chinesischen Herstellern.
Die nehmen irgendwas billiges mit ähnlichen Daten, schleifen die Beschriftung ab und beschriften passend neu. Manchmal geraten auch Teile darunter die absolut nichts mit der Markierung zu tun haben. In China ist Arbeit billig und so lässt sich mehr Umsatz generieren.
H. H. schrieb: >> Die nehmen irgendwas billiges mit ähnlichen Daten, > Gerne einen 741... Wird der tatsächlich noch gefertigt und gibt es Kunden dafür?
Manfred P. schrieb: >> 741... > > Wird der tatsächlich noch gefertigt und gibt es Kunden dafür? Da gehen noch ganz ordentliche Stückzahlen über den Tisch, auch in CERDIP und TO-99.
H. H. schrieb: > Manfred P. schrieb: >>> 741... >> >> Wird der tatsächlich noch gefertigt und gibt es Kunden dafür? > > Da gehen noch ganz ordentliche Stückzahlen über den Tisch, auch in > CERDIP und TO-99. langsam aber überholt (in Stückzahl) von LM358/2904 sowie den B typen :-)
Andrew T. schrieb: > H. H. schrieb: >> Manfred P. schrieb: >>>> 741... >>> >>> Wird der tatsächlich noch gefertigt und gibt es Kunden dafür? >> >> Da gehen noch ganz ordentliche Stückzahlen über den Tisch, auch in >> CERDIP und TO-99. > > langsam aber überholt (in Stückzahl) von LM358/2904 sowie den B typen > :-) Längst überholt von solchen, aber weil die Zertifizierung so teuer ist wird eben das altbewährte weiter produziert.
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