Z-Diode ohne Vorwiderstand ?

[Mar R. (macrib)]

Hallo zusammen,

ich habe hier eine Schaltung, wo nach dem Gleichrichter parallel eine Z 
Diode in Sperrrichtung und dazu parallel ein Elektrolyt Kondensator mit 
35volt geschaltet ist.
Die nachgeschaltete Elektronik benötigt nur sehr wenig Strom (5mA)
Ist es möglich, das in diesem Fall die Z-Diode als Spannungsregler (24v)
Ohne Vorwiderstand betrieben wird?

Leider hat die Diode einen Kurzschluss und es fehlt die Bezeichnung auf 
dem Gehäuse.

Bin für Tipps und Hinweise dankbar.

Gruß Martin

[Udo S. (urschmitt)]

Schaltplan!
Was ist die "nachgeschaltete Elektronik"
Irgendwas muss den Strom begrenzen der durch die Z-Diode fließt.

[Georg M. (g_m)]

Kondensatornetzteil?

[Mar R. (macrib)]

Georg M. schrieb:
> Kondensatornetzteil?

Hallo Georg,

es handelt sich um einen Flur Bewegungsmelder mit LED‘s.

Evtl. sehr kostengünstig hergestellt.

Gruß  Martin

[H. H. (hhinz)]

Dann zeig doch mal.

[Mar R. (macrib)]

Hier die Platine .
Kondensator und Z Diode sind aber aktuell ausgelötet.
Kondensator Netzteil scheint zu stimmen.

[Gerald B. (gerald_b)]

Jup, Kondensatornetzteil. Das "Malzbonbon" der rotbraune Kondensator 
begrenzt mit seinem Blindwiderstand den Strom. Wenn der durchschlägt, 
bei Spannungstansienten, dann kann es passieren, das die Z-Diode 
ebenfalls mit heimgeht.

[H. H. (hhinz)]

Die LEDs scheinen in Reihe geschaltet zu sein. Zähl mal durch wie viele 
da in Reihe sind.

[Mar R. (macrib)]

Es sind sieben Dioden in Reihe.
Eine einzelne zusätzlich zeigt die Bereitschaft an.

[H. H. (hhinz)]

Mar R. schrieb:
> Es sind sieben Dioden in Reihe.

Auch noch ein Widerstand? R1?

Und welche Kapazität hat der Folienkondensator des NT?

[Michael B. (laberkopp)]

Mar R. schrieb:
> Ist es möglich, das in diesem Fall die Z-Diode als Spannungsregler (24v)
> Ohne Vorwiderstand betrieben wird

Jein.

Es ist möglich, dass die Strombegrenzung vor dem Brückengleichrichter 
liegt, durch einen Vorwiderstand, Kondensatornetzteil oder 
strombegrenzenden Trafo

[Heinrich K. (minrich)]

Der penetrante Herr laberkopp hat mal wieder nicht den Thread gelesen. 
Das hat er doch nicht nötig, denn: Er sondert einfach Allgemeinplätze 
ab. Irgendwelche.

[Mar R. (macrib)]

Also der Widrstand vor dem Gleichrichter ist ein 490k Ohm .
Der Kondensator hat die Bezeichnung P0311 ( 330nF evtl.)

[H. H. (hhinz)]

Mar R. schrieb:
> Also der Widrstand vor dem Gleichrichter ist ein 490k Ohm .

Das ist nur der Bleeder.

Mar R. schrieb:
> Der Kondensator hat die Bezeichnung P0311 ( 330nF evtl.)

Das ist der Datecode. Die Kapazität steht in der Zeile darüber.

[Mar R. (macrib)]

Dann ist es L684J
Und 47ohm

[H. H. (hhinz)]

Mar R. schrieb:
> Dann ist es L684J

Also 680nF, und damit etwa 50mA.


> Und 47ohm

Ziemlich wenig, da reicht wirklich kurze Überspannung, und schon ist die 
Z-Diode überfordert.


Die Frage nach der weiteren Verschaltung der LEDs hast du bisher nicht 
beantwortet.

[Mar R. (macrib)]

H. H. schrieb:
> Mar R. schrieb:
>> Es sind sieben Dioden in Reihe.
>
> Auch noch ein Widerstand? R1?
>
> Und welche Kapazität hat der Folienkondensator des NT?

Der Widerstand in Reihe zu den 7 LED‘s hat 300 Ohm

Ich werde jetzt mal eine 24v z Diode einbauen und den altersschwachen 
220 uF Kondensator austauschen.

Testweise habe ich anstelle des Gleichrichters , 24 Volt eingespeist.
Damit lief die Schaltung bei 3mA ohne Probleme.

Ich bedanke mich bei allen Teilnehmern für die Fragen, Anregungen und 
Hilfen.

Wünsche ein schönes Wochenende

Gruß
Martin

[H. H. (hhinz)]

Mar R. schrieb:
> Ich werde jetzt mal eine 24v z Diode einbauen und den altersschwachen
> 220 uF Kondensator austauschen.

Das mach so.