VW schickt seine Bachelorabsolventen ans Band: https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/volkswagen-vw-schickt-seine-bachelor-absolventen-in-die-montage-a-26c75637-5ce7-4278-bb96-64eb03f4fe9b
> VW schickt seine Bachelorabsolventen ans Band:
Da sieht man mal das sich Grosskonzern fuer eine solide Ausbildung
immer noch lohnt. Ich kenne sogar Postdocs denen wuerde etwas richtige
Arbeit nicht schaden bevor sie dann "durchstarten". Sowas
hilft super gegen diese merkwuerdige Kastengesellschaft von
Arbeitern und Angestellten in Deutschland.
Vanye
Vanye R. schrieb: > merkwuerdige Kastengesellschaft von > Arbeitern und Angestellten Die Unterscheidung ist doch schon lange abgeschafft?
Hallo komisch (eher nicht...) Die Art des "hochwertigen" Titel und die Unterüberschrift im Link erinnert mich sehr stark an so manche Anspielung in den Scheibenweltromanen von Terry Pratchett... (RIP... wir brauchen endlichen einen Nachfolger in der hochwertigen Unterhaltungsliteratur) Pratchett dürfte seine allzu reale Grundlagen aus der heftigen Boulevardzeitungslandschaft (da war "unsere" Bild eine zurückhalten und in die Tiefe gehende Qualitätszeitung im Vergleich) Großbritanniens der 90er und frühen 2000er haben... Schön das "wir" Online generell und so manche im Forum endlich auf dieses Niveau auch in der Onlinewelt angekommen sind und Links auf solchen Billigst "Journalismus" setzen.
Die Idee eines dualen Studiums (es gibt allerdings unterschiedliche Varianten) ist doch dass du zwei Scheine für den Preis von einem, oder sagen wir mal 1,5, bekommst. Ein Ausbildungsabschluss und ein Studienabschluss. Zwei Scheine, damit du bessere Chancen auf dem Arbeitsmarkt hast. Je nachdem was gerade gefragt ist ziehst du den einen oder den anderen Schein. Jetzt sind bei VW gerade keine Akademiker gefragt. Genau der Fall für den man im dualen Studium zwei Abschlüsse macht. Die Leute können den anderen Schein ziehen und werden nicht einfach rausgeworfen. Ich frage mich warum der Betriebsrat sich aufregt? Dachten die der zweite Schein beim dualen Studium ist rein zur Dekoration gedacht?
Hannes J. schrieb: > Zwei Scheine, damit du bessere Chancen auf dem > Arbeitsmarkt hast. Je nachdem was gerade gefragt ist ziehst du den einen > oder den anderen Schein. Fürs Fliessband brauchst du gar keinen Schein, da reicht eine Einweisung in die drei Handgriffe die du jeden Tag runterleiern musst. Eine gewisse geistige Schlichtheit ist da eher vorteilhaft, wer da zu viel in der Birne hat ist schon nach 30min von der monotonen Arbeit genervt.
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Franko S. schrieb: > Fürs Fliessband brauchst du gar keinen Schein, da reicht eine Einweisung > in die drei Handgriffe die du jeden Tag runterleiern musst. Eine gewisse > geistige Schlichtheit ist da eher vorteilhaft, wer da zu viel in der > Birne hat ist schon nach 30min von der monotonen Arbeit genervt. Aber selbst da haben manche Menschen bereits Schwierigkeiten, wenn sie vom Platz "rechten Sicherheitsgurt montieren" auf den Platz "linken Sicherheitsgurt montieren" wechseln sollen.
> Die Unterscheidung ist doch schon lange abgeschafft? Auf dem Papier? Vielleicht. In den Koepfen? Erklaer mal die Anziehungskraft dieser Ueberschrift: > VW schickt seine Bachelorabsolventen ans Band: Ist so wie Ingenieur heiratet Buergerliche. :-D Vanye
Beitrag #7691492 wurde von einem Moderator gelöscht.
Franko S. schrieb: > VW schickt seine Bachelorabsolventen ans Band: Das ist eine solide Ausbildungsgrundlage. Dadurch lernen die Bacheloristen kennen, welche Auswirkungen unpraktische Konstruktionen auf die Produktion haben. Es sollen die Hemmungen abgebaut werden, schon während der Konstruktion aufeinander zuzugehen.
>> VW schickt seine Bachelorabsolventen ans Band: > > Das ist eine solide Ausbildungsgrundlage. Dadurch lernen die > Bacheloristen kennen, welche Auswirkungen unpraktische Konstruktionen > auf die Produktion haben. Eben. Verwunderlich ist allerdings, dass laut Untertitel, der Betriebsrat erbost sei über diese "Konfrontation" der Jung-Ingenieure mit dem Malocher-Alltag am Fliessband. Haben die Herr- und Frauschaften Betriebsräte Schiss, das die Intelligenzler den "Schlendrian im Produktionsablauf" aufdecken ?! SCNR Da ein bißchen mehr Info ohne hohe Pay-Wall: https://www.msn.com/de-de/finanzen/top-stories/vw-mit-neuer-regelung-betriebsrat-geht-auf-die-barrikaden-sind-entsetzt/ar-BB1oOgHZ Darin ist auch von einer Alternativ die Rede, statt am Band zu arbeiten gehen und den Master an einer Bildungseinrichtung machen ...
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Bradward B. schrieb: > Eben. Verwunderlich ist allerdings, dass laut Untertitel, der > Betriebsrat erbost sei ... Das ist auch nicht verwunderlich, dass die Presse so etwas schreibt und versucht hervorzuheben. Das liegt daran, dass deren Gewerkschaft, auf deren Liste die Betriebsräte kandierten auch verbändelt sind mit den Gewerkschaften in der Presse- und Medienbranche. Die EVG gehört dort auch dazu, die GDL aber nicht, falls das jemanden am Rande interessieren sollte, warum gleiche Forderungen nach Arbeitszeitverkürzung bei den einen als zielführend und bei den anderen als unverschämt dargestellt wurde.
> Das ist eine solide Ausbildungsgrundlage. Dadurch lernen die > Bacheloristen kennen, welche Auswirkungen unpraktische Konstruktionen > auf die Produktion haben. Dazu muessten sie wohl alle mal drei Monate in einer Niederlassung arbeiten und die Kisten reparieren. :-D Vanye
Franko S. schrieb: > Duales Studium: Endstation Fliessband Irgendwie schon billig polemisiert. Da liest es sich mit "vorübergehend" ganz anders: - https://www.finanzen.ch/nachrichten/aktien/vw-bachelor-absolventen-werden-in-produktion-eingesetzt-werden-1033505846 Und wenn da einer keine lausige Schnarchkappe ist, dann kan er diese Zeit hinterher vielfach als Pluspunkt im Konzern verkaufen.
Lothar M. schrieb: > https://www.finanzen.ch/nachrichten/aktien/vw-bachelor-absolventen-werden-in-produktion-eingesetzt-werden-1033505846 Da werden mal konkrete Gehalts-Zahlen genannt: "... steigen Mitarbeiter in der Produktion im VW-Haustarif mit einem Bruttogehalt von knapp 4000€ Monatsgehalt ein. Bachelor-Absolventen in der Verwaltung erhielten hingegen rund 5300€ ..." BTW, lt. den Bericht ist der Betriebsrat hauptsächlich darüber erbost, das die Mitteilung darüber per Email erfolgte ... Ja, was hat den der BR erwartet? Persönliche Überbringung der Nachricht durch einen qualifizierten Seelsorger aus dem Management-Team in Begleitung eines Emergency-Response-Teams aus promovierten Psychologen?
Lothar M. schrieb: > Und wenn da einer keine lausige Schnarchkappe ist, dann kan er diese > Zeit hinterher vielfach als Pluspunkt im Konzern verkaufen. Ja genau. Wir suchen einen neuen Projektleiter sie sind leider nicht dabei. "Aber ich habe drei Monate Spiegel an einen Golf rangepappt", ja dann sind sie nat. die erste Wahl.
Franko S. schrieb: > Lothar M. schrieb: >> Und wenn da einer keine lausige Schnarchkappe ist, dann kan er diese >> Zeit hinterher vielfach als Pluspunkt im Konzern verkaufen. > Ja genau. Bist du einer von denen, die eine solche Erfahrung und Horizonterweiterung nicht gewinnbringend verkaufen können? Einer, der nicht mal erkennt, dass er das könnte und genausowenig, wie er das könnte? Ja, auch solche Leute gibt es. Ich war vor meinem Studium ein halbes Jahr in der QS tätig. Dagegen ist "Spiegel montieren" fast schon "Abenteuer pur". Und trotzdem konnte ich diese stinklangweilige Zeit hinterher gewinnbringend "verkaufen". Ja, auch solche Leute gibt es.
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Franko S. schrieb: > Lothar M. schrieb: >> Und wenn da einer keine lausige Schnarchkappe ist, dann kan er diese >> Zeit hinterher vielfach als Pluspunkt im Konzern verkaufen. > Ja genau. Wir suchen einen neuen Projektleiter sie sind leider nicht > dabei. "Aber ich habe drei Monate Spiegel an einen Golf rangepappt", ja > dann sind sie nat. die erste Wahl. Naja in der Arbeitszeit sollte man natürlich auch mit den anderen Personen sprechen und sich sozialisieren und nicht ausschließlich mit den Spiegeln.(Ist natürlich schwierig für geborene Narzissten) Dabei könnte man durchblicken lassen, das man hier die Trainee-Phase zum Projektleiter durchläuft, um die Problemen eben der Produktions-, QS, Arbeitsschutz- und andere involvierten Abteilungen aufzunehmen. Später, auf der Sprosse Projekt-Leiter, nimmt man sich natürlich den am eigenen Leib erfahren Nöten der "Ex-"Kollegen aus den Zeiten als Trainee an. Natürlich bedarf es auch einige Fähigkeiten im Small Talk und andere "Soft Skills" und man sollte auch ein wenig Spass am Umgang mit Menschen auf Augenhöhe haben (wieder ein challenge für Narzissten).
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Fliessband? nääh, dann schon eher Baumschulenhelfer.
Hannes J. schrieb: > Jetzt sind bei VW ist das der Verein der 5000x5000 Jobs gegründet hat mit dem Schröder Argument, laßt es uns doch mal versuchen? Damit der VW Tarifvertrag unterlaufen wurde? https://archiv.labournet.de/branchen/auto/vw/5000/index.html (Schröders Aussage war live im TV, wurden da schon per KI Bilder und Aussagen als Fake KI basierend erstellt?) Ist das der Verein der Betriebräte ins Puff eingeladen hat? Waren das alles fake News? Fragen über Fragen.
Franko S. schrieb: > VW schickt seine Bachelorabsolventen ans Band: > https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/volkswagen-vw-schickt-seine-bachelor-absolventen-in-die-montage-a-26c75637-5ce7-4278-bb96-64eb03f4fe9b Naund? Wer weis was da wirklich dahinter steckt.
Cha-woma M. schrieb: > Wer weis was da wirklich dahinter steckt. Vielleicht wollte der Betriebsrat lieber gekuendigte Absolventen, die Buergergeld beziehen?
Joachim B. schrieb: > Hannes J. schrieb: >> Jetzt sind bei VW > > ist das der Verein der ... Ich weiß nicht was du sagen willst, aber dann schreib ich halt was dazu. Denn ja, ich bezeichne den Verein gerne als grenzkriminell. Du hast in deiner Aufzählung noch den Abgasskandal von 2015 vergessen und einige weitere historische Skandale: * KdF-Wagen Betrug (1939-1945) * Devisenskandal (1990) * Opernball-Affäre (1996). Unser spätere Vorzeigekanzler Schröder war mit von der Partie. Jetzt kannst du dir ausrechnen warum später > ... 5000x5000 Jobs gegründet hat mit dem Schröder Weiter geht es: * Schmiergeldaffäre ABB und Skoda (1997) * Lopez-Affäre (1993, 1998) * VW-Gehaltsaffäre (2004) Dann 2005: > Ist das der Verein der Betriebräte ins Puff eingeladen hat? Nicht zu vergessen Peter Hartz, der uns nicht nur Hartz IV brachte, sondern auch bei der Nuttenfinanzierung half. Und dann die Abgasaffäre (2015). Wenn du bei so einem Verein ein duales Studium beginnst, dann habe ich wenig Mitleid. Denn wer mit dem Teufel essen möchte braucht einen langen Löffel. War das deine Frage?
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> Dabei könnte man durchblicken lassen, das man hier die > Trainee-Phase zum Projektleiter durchläuft, Das wichtigste Karriereziel muss es sein diese Mist zu vermeiden. Da haette man ja gleich Kindergaertner werden koennen. .-) Vanye
Hannes J. schrieb: > Unser spätere Vorzeigekanzler Schröder mer kenndsisch mer hilfdsisch Aber das sind ja auch alles nur Dinge, die ans Tageslicht gekommen sind
●DesIntegrator ●. schrieb: > Aber das sind ja auch alles nur Dinge, die ans Tageslicht gekommen sind Nur sind sie zu einer Zeit ans Licht gekommen, wo der Gerd längst beim Putti sich nützlich machte. Hannes J. schrieb: > Wenn du bei so einem Verein ein duales Studium beginnst, dann habe ich > wenig Mitleid. Denn wer mit dem Teufel essen möchte braucht einen langen > Löffel. War das deine Frage? Die Frage ist: Machen die ein echtes "duales Studium", oder ist es eines der vielen Modelle, wo die Studenten Unterstützung während des Studiums erhalten. Dafür aber als Werkstudent in den Ferien bei VW tätig sind und zusätzlich einen Studienkredit bekommen, denn sie nach dem Studium "abarbeiten" müssen.
Dieter D. schrieb: > Cha-woma M. schrieb: >> Wer weis was da wirklich dahinter steckt. > > Vielleicht wollte der Betriebsrat lieber gekuendigte Absolventen, die > Buergergeld beziehen? Der Beitrag im Spiegel ist hinter einer Bezahlschranke! Deshalb weis ich nix was der Betriebsrat will! Vanye R. schrieb: > Ist so wie Ingenieur heiratet Buergerliche. :-D > > Vanye Ein Ingenieur heiratet nicht, er wird geheiratet!
Bradward B. schrieb: > BTW, lt. den Bericht ist der Betriebsrat hauptsächlich darüber erbost, > das die Mitteilung darüber per Email erfolgte ... Wer sich informieren will über das, was der Spiegel gegen "Chash" preisgibt. Sollte den Artikel lesen: https://www.finanzen.ch/nachrichten/aktien/vw-aktie-tiefer-bachelor-absolventen-werden-in-produktion-eingesetzt-1033505846 Wie ich es lese, will der VW-Konzern durch einen Kniff 20% der Kosten im Verwaltungsbereich senken. Dazu werden die Batchelor Absolventen in eine "zweijährige" produktive Zwischenlagerung geschickt. Wer da was schlimmes findet, der sollte mir das "kundtun"!
Cha-woma M. schrieb: > Sollte den Artikel lesen: > https://www.finanzen.ch/nachrichten/aktien/vw-aktie-tiefer-bachelor-absolventen-werden-in-produktion-eingesetzt-1033505846 Danke, bringt etwas Licht ins Dunkel. Der Betriebsrat empört sich also nicht über die Sache an sich, sondern wie sie kommuniziert wurde. Es war bei der Entscheidung -so lese ich das da zumindest- mit im Boot. Zitat: "Die E-Mail habe die Studierenden mitten in einer Prüfungsphase erreicht, heisst es. Zudem habe das Unternehmen sich Verhandlungserfolge des Betriebsrats selbst zugeschrieben." So what? Unsereiner hat studiert ohne dabei Kohle zu verdienen und sich selbst danach um einen Job kümmern müssen. Ein Jahr Produktion rückt vieleicht mal sie Sicht auf die Dinge zurecht. Aber die Journalisten müssen daraus ja wieder eine Knallerüberschrift machen um Aufmerksamkeit zu generieren. Der gute Franko (TO) macht es ihnen nach und titelt: "Endstation Fließband" Klar ein oder zwei Jahre körperliche Arbeit ist Endstation :-p Franko, wenn das für dich "Endstation" ist, dann solltest du mal für einen Sommer auf dem Bau arbeiten.
Udo S. schrieb: > So what? Unsereiner hat studiert ohne dabei Kohle zu verdienen und sich > selbst danach um einen Job kümmern müssen. Ein Jahr Produktion rückt > vieleicht mal sie Sicht auf die Dinge zurecht. So ist es! Wobei ich noch nicht mal glaube das so viele dann wirklich ans Band geschickt werden.
Cha-woma M. schrieb: > das so viele dann wirklich ans Band geschickt werden. Die nehmen da auch nicht jeden... ;-)
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Beitrag #7692515 wurde von einem Moderator gelöscht.
Cha-woma M. schrieb: > Wobei ich noch nicht mal glaube das so viele dann wirklich ans Band > geschickt werden. Denke ich auch nicht, ich finde die Regelung eigentlich sehr großzügig. Die Absolventen können auch gehen und ihren Master machen und bekommen dann -so wie ich das verstehe- sogar eine Garantie auf Wiedereinstellung. Oder sie gehen und müssen nichts zurückzahlen. Immerhin haben sie während ihres Grundstudiums/Batchelor Geld verdient.
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> Aber die Journalisten müssen daraus ja wieder eine Knallerüberschrift > machen um Aufmerksamkeit zu generieren. Naja, genauso wie von Programmierern haben wir auch von Journalisten erheblich zuviel. Bloss das man in dieser Branche hofft das derjenige der am lautesten schreit als letzter gegangen wird. Aber ist ja auch schoen zu sehen wie ein wenig Marktdruck zu mehr Effizienz bei VW fuehren kann. :-D Vanye
Vanye R. schrieb: > Aber ist ja auch schoen zu sehen wie ein wenig Marktdruck zu mehr > Effizienz bei VW fuehren kann. :-D Och, der am Besten plazierte Versager, ist immer noch der, der von der Konkurrenz eingestellt wird.
Dieter D. schrieb: > Das ist eine solide Ausbildungsgrundlage. Dadurch lernen die > Bacheloristen kennen, welche Auswirkungen unpraktische Konstruktionen > auf die Produktion haben. Es sollen die Hemmungen abgebaut werden, schon > während der Konstruktion aufeinander zuzugehen. Dass es irgendwie zusammengeht, darauf achten die Ingeneusen schon, nur wenn es drum geht, dass es dann einmal auch wieder auseinander geht oder dass es nicht von allein auseinander fällt, das ist den Ingeneusen bei dem Laden reichlich egal, bzw kann weggespart werden....
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Jetzt mal Butter bei die Fische, aehm Doku für die Schwätzer: Galileo-Reportage übers Fließband bei Ford in Köln-Niehl: https://youtu.be/mgaqPMKsavs?t=103 Und da ein paar Jahrzehnte früher in den USA in der Film-Preziöse "Koyaanisqatsi" : https://youtu.be/QI2IlA3ztIo?t=314
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