Z-Wave Mindestabstand

[D a v i d K. (oekel)]

Moin,

ich kann keiner Anleitung meiner 5 Herstellern einen Mindestabstand der 
Geräte entnehmen.
Auch das Lesen der Funk-Spezifikationen brachte mich hier nicht weiter.

Faktisch möchte ich 3x RolladenAktoren in einer Aufputzdose verbauen und 
frage mich, ob diese sich unnötig stören?
(ChatGPT verallgemeinert das Problem und empfielt 10cm)
Gibt es dazu auch etwas mit Quellen?

LG

[Frank K. (fchk)]

Die einzelnen Teilnehmer sollten sich jeweils im Fernfeld befinden.

Das Nahfeld recht etwa bis zum Doppelten der Wellenlänge. Im Nahfeld hat 
sich noch keine Welle ausgebildet, die Wirkleistung transportiert. E- 
und H-Feld sind noch nicht gekoppelt.

Dann kommt ein Übergangsbereich so zwischen 2 und 4 Wellenlängen.

Ab etwa 4 Wellenlängen von der Antenne beginnt das Fernfeld. Erst im 
Fernfeld hat sich eine stabile elektromagnetische Welle ausgebildet, und 
erst hier sind E und H Feld über die Freifeldimpedanz von 377 Ohm 
verknüpft. Und erst hier sollten sich andere Teilnehmer befinden.

Im 2.4GHz Bereich ist die Wellenlänge etwa 12-12.5 cm.

fchk

[D a v i d K. (oekel)]

Uff...

Erst Mal danke.
Da die Wellenlänge bei Z-Wave etwas 7,5cm beträgt wären das dann 30cm 
Abstand.

Ich weiß ehrlich gesagt nicht, wie ich das gewährleisten soll :(


LG

[Rainer W. (rawi)]

Frank K. schrieb:
> Und erst hier sollten sich andere Teilnehmer befinden.

Sagt wer?
Was passiert schlimmes, wenn sich ein Teilnehmer im Nahfeld befindet?

D a v i d K. schrieb:
> ... und frage mich, ob diese sich unnötig stören?

Was meinst du mit "stören"?
Es gibt mehrere Themen, die dabei zu betrachten sind:
- Zerstörung der Eingangsstufe durch die Sendeleistung des anderen 
Teilnehmers
- Verstimmung der Antennen
- Übersteuerung der Eingangsstufe, so dass die Signale des nahen 
Teilnehmers nicht ordentlichen empfangen und dekodiert werden können
- Störstrahlung, so dass andere Teilnehmer nicht empfangen werden 
können.

Ab welchem Abstand die Effekte sich störend bemerkbar machen, hängt 
davon ab, wie die Strahlung des einen Moduls auf das andere koppelt, 
d.h. Antennenausrichtung und Abschirmung spielen eine Rolle.

[D a v i d K. (oekel)]

Rainer W. schrieb:
> Ab welchem Abstand die Effekte sich störend bemerkbar machen, hängt
> davon ab, wie die Strahlung des einen Moduls auf das andere koppelt,
> d.h. Antennenausrichtung und Abschirmung spielen eine Rolle.

Kann es also Sinn machen die beiden äußeren Antennen waagerecht und die 
mittlere senkrecht anzuordnen und für Abschirmung (Alufolie) der Geräte 
untereinander (aber nicht zum nächsten weit entfernt Gerät zu schaffen)?

pS: die nächsten Geräte (incl. Master) befinden sich hinter einer Mauer 
ca 4m entfernt

[Εrnst B. (ernst)]

Kommunizieren die drei Rolladenaktoren denn untereinander, oder reicht 
es wenn die alle für sich einen Knoten in passender Reichweite erreichen 
können?

[D a v i d K. (oekel)]

Εrnst B. schrieb:
> Kommunizieren die drei Rolladenaktoren denn untereinander, oder reicht
> es wenn die alle für sich einen Knoten in passender Reichweite erreichen
> können?

Also persee sprechen wir ja von einem vollständingen Mesh (also ja)
Doch faktisch bräuchte ich nur die Kommunikation JEWEILS zum nächsten 
Knoten (der höchstwahrscheinlich sogar der Node1/Master ist)

Wie schlau nun die konkrete Implementierung ist, weiß ich leider nicht, 
doch spätestens wenn man mal das Netz neu aufbauen lässt, sollte 1x 
jeder mit jedem versuchen zu sprechen.

[Εrnst B. (ernst)]

D a v i d K. schrieb:
> sollte 1x jeder mit jedem versuchen zu sprechen.

Aber warum sollte das ein Problem sein? Dann können die drei eben nicht 
direkt miteinander sprechen, aber jeder von denen mit dem Master oder 
einem anderen Repeater-Node.

Für das Mesh schaut das dann so aus, als wären die untereinander außer 
Reichweite, und es wird nicht versuchen Daten für Aktor A über Aktor B 
zu routen. Braucht es aber auch nicht.

[D a v i d K. (oekel)]

Hab jetzt 1.+2. direkt nebeneinander und 3. in etwa 15cm Entfernung + 
leichte Schirmung durch einen 10x10 Holzbalken.

Sieht dann im Endergebnis folgendermaßen aus (siehe Anhang)