Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Frage zu Vorwiderstand LED


von Jürgen (spline)


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Hallo,
ich habe eine doofe Frage: Wie exakt müssen Vorwiderstände bei LEDs 
sein?

Ich habe hier folgende LEDs gekauft: 
https://www.amazon.de/dp/B09FY3VN5Z?ref=ppx_yo2ov_dt_b_product_details&th=1

Spannung LED = 2,9-3,2 V; Spannung mit Vorwiderstand: 12V
Stromaufnahme: ca. 20mA, Lichtstärke: 320 mcd

Dabei sind ja Vorwiderstände für 12 V.
Gemessen habe ich die mit 740 Ohm.
Rechnerisch sollten die aber 450 Ohm haben (so ein Rechner im Netz)

Betreiben möchte ich das Ganze aber an 5V, was dann rechnerisch 100 Ohm 
wären.

Rumliegen habe ich noch welche mit irgendwas um die 200 - 300 Ohm.

Wenn die Diskrepanz zwischen rechnerisch und gemessen bei 12V 
anscheinend nicht so schlimm ist, dann sollte das bei 5V ja auch kein 
Problem sein, oder?

Danke und Grüße

Jürgen

von Jens M. (schuchkleisser)


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Die 20mA sind von vor 25 Jahren.
Höherer Widerstand = weniger Strom geht immer.
Austesten und Helligkeit nach Wunsch anpassen.
Datenblatt ansehen wegen des Maximalstroms, das gibt dir den 
Mindestwiderstand, alles drüber ist unkritisch.

von Enrico E. (pussy_brauser)


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Jürgen schrieb:
> Wenn die Diskrepanz zwischen rechnerisch und gemessen bei 12V
> anscheinend nicht so schlimm ist, dann sollte das bei 5V ja auch kein
> Problem sein, oder?

Je kleiner die Spannung, um so gefährlicher wird's! Denn wenn die 
Versorgungsspannung kaum größer ist als die Flussspannung der LED, dann 
sollte der Widerstand schon relativ genau sein.

Aber teste doch erstmal einen 300 Ohm Widerstand an deiner LED. Denn 
320mcd sind evtl. schon heller als gedacht.

von Jürgen (spline)


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Super, vielen Dank für die schnellen Antworten.
Dann werde ich mich mal "von oben her" an die gewünschte Helligkeit 
rantasten.

LG

Jürgen

von Kai D. (Firma: Selbständiger Konstrukteur) (robokai)


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Eigentlich ist die Auslegung einfach, wenn man die Toleranzen nimmt:

Größte maximale Versorgungsspannung - kleinste Verlustspannung der LED 
unter Nennstrom = max Differenz. Diese dann durch den maximalen 
Dauerstrom teilen.

Also (3,3V + 0,1) - (1,7 - 0,1) = 1,8 V
Bei 20mA Nennstrom und 10% Streuung -> 18mA
-> 100 Ohm

Ergibt bei bei minimaler Spannung an einer anderen LED aus der Serie:
3,2 V - 1,9V = 1,4V -> 14mA, wobei bei nur 14mA keine 1,9V zu erwarten 
wären.

Will man das richtig machen, nimmt man einen FET zur Stromregelung.

von Michael B. (laberkopp)


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Jens M. schrieb:
> Die 20mA sind von vor 25 Jahren.

Und gelten heute immer noch.

So lange er nicht sagt, WELCHE LED er gekauft hat, und für welche 
Anwendung, tut man gut daran davon auszugehen dass es die billigste war 
und keine besonders effiziente und man sie auch tagsüber sehen will.

: Bearbeitet durch User
von Jürgen (spline)


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Michael B. schrieb:
> Jens M. schrieb:
>> Die 20mA sind von vor 25 Jahren.
>
> Und gelten heute immer noch.
>
> So lange er nicht sagt, WELCHE LED er gekauft hat, und für welche
> Anwendung, tut man gut daran davon auszugehen dass es die billigste war
> und keine besonders effiziente und man sie auch tagsüber sehen will.

Und deshalb hat er auch den Link zu Amazon reingestellt.
Aber ich kopier gerne die Infos:
1206 SMD LED warmweiss (3000K)
Und in der Tat sind das die billigsten, da ich sie nur für die 
Beleuchtung von einem Modellauto benötige.
Gesteuert wird das Ganze dann über einen Arduino.

LG

Jürgen

: Bearbeitet durch User
von Kai D. (Firma: Selbständiger Konstrukteur) (robokai)


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Jürgen schrieb:
> Und in der Tat sind das die billigsten,
Die sind immer noch ziemlich teuer, liegt wahrscheinlich am 
Amazonaufschlag.

> für die Beleuchtung von einem Modellauto
Dann auf 10mA auslegen. Wird sonst zu extrem. Wenn es spannungsmäßig 
passt, auch gerne 2 in Reihe. Das mittelt die Streuung weg. Z.B. 2 x 
1,7V an 5V

Nur nicht parallel nehmen! Immer mit eigenem VorWi. Die saugen sich 
sonst gegenseitig den Strom weg.

von Christian M. (christian_m280)


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Kai D. schrieb:
> Die sind immer noch ziemlich teuer, liegt wahrscheinlich am
> Amazonaufschlag.

0,75€ / stück

Dafür sind die Anschlusskabel schon dran...

Gruss Chregu

von Michi S. (mista_s)


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Jens M. schrieb:
> Die 20mA sind von vor 25 Jahren.
> Höherer Widerstand = weniger Strom geht immer.

Gibts mittlerweile denn tatsächlich LEDs, die nur weniger als 20mA 
vertragen?

von Jens M. (schuchkleisser)


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Es gibt auf jeden Fall genug, die mit unter einem mA schon nachts als 
Raumbeleuchtung taugen.

von Jörg R. (solar77)


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Jürgen schrieb:
> Michael B. schrieb:
>> Jens M. schrieb:
>>> Die 20mA sind von vor 25 Jahren.
>>
>> Und gelten heute immer noch.
>>
>> So lange er nicht sagt, WELCHE LED er gekauft hat, und für welche
>> Anwendung, tut man gut daran davon auszugehen dass es die billigste war
>> und keine besonders effiziente und man sie auch tagsüber sehen will.
>
> Und deshalb hat er auch den Link zu Amazon reingestellt.
> Aber ich kopier gerne die Infos:
> 1206 SMD LED warmweiss (3000K)

Das ist die Bauform und die Lichtfarbe. Damit kann man zur Berechnung 
für den Vorwiderstand gar nichts anfangen. Ein Datenblatt gibt es für 
die verlinkten LEDs natürlich nicht.

> Und in der Tat sind das die billigsten, da ich sie nur für die
> Beleuchtung von einem Modellauto benötige.

Die gibt es mit Datenblatt und vermutlich besserer Qualität günstiger. 
Drähte selbst anlöten sollte wohl möglich sein wenn man im Modellbau 
unterwegs ist.

https://www.led1.de/shop/smd-leds/smd-led-bauform-1206/led-smd-bauform-1206-warmweiss-1600mcd-weoww02-cm.html?language=de&xoid=tc2gnotse6gg8d3v5sfsg71bkl

https://www.led1.de/shop/files/Datenblaetter/1206/WEOWW02-CM.pdf

: Bearbeitet durch User
von Axel R. (axlr)


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Kai D. schrieb:
> Z.B. 2 x
> 1,7V an 5V

Wo kommen diese "1,7V" her?

von Jörg R. (solar77)


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Axel R. schrieb:
> Kai D. schrieb:
>> Z.B. 2 x
>> 1,7V an 5V
>
> Wo kommen diese "1,7V" her?

Vermutlich feilt er die weißen LEDs ab bis sie mit 1,7V leuchten:-)

von Jens G. (jensig)


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Axel R. schrieb:
> Kai D. schrieb:
>> Z.B. 2 x
>> 1,7V an 5V
>
> Wo kommen diese "1,7V" her?

Von Kai D. ...

von Michael B. (laberkopp)


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Jürgen schrieb:
> Aber ich kopier gerne die Infos:
> 1206 SMD LED warmweiss (3000K)

Ok, Stromaufnahme: ca. 20mA, Lichtstärke: 320 mcd.

Als HO Autoinnonbeleuchtung soll das tagsüber ja nicht sichtbar sein und 
nicht die Modellstraße beleuchten, 0.5mA tun es dazu also 8mcd

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