Forum: PC Hard- und Software New Folder with items


von Peter N. (alv)


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Hi

In letzter Zeit tauchen auf meinem Datenspeicher "New Folders with 
items" auf.

Darin sind Dateien, die ich vor kurzem mit TotalCommander 
kopiert/verschoben habe.

Was erzeugt diese Verzeichnisse, und warum?

von Wendels B. (wendelsberg)


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Peter N. schrieb:
> mit TotalCommander

Frag den.

von Peter N. (alv)


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Totalcommander hat sowas früher nicht gemacht und es gab in letzter Zeit 
keine Updates.

Wobei es nicht auszuschließen ist, daß ich versehentlich eine solche 
Funktion aktiviert haben könnte...

von J. S. (jojos)


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Es scheint ein neues Feature in Win 11 zu sein oder der TC hat diese 
Funktion.
Man markiert ein paar Dateien und diese Funktion verschiebt oder kopiert 
diese in ein neues Verzeichnis. Ist mir noch nicht aufgefallen, ich 
benutze auch Win11 und TC und probiere es nachher mal.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Das dürfte die Mitprokollierung für den Austausch mit der Cloud sein.

von J. S. (jojos)


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Kannst du auch was anderes als nur dämliche Kommentare zu geben?

von Peter N. (alv)


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Ich habe Win10 22H2, TC 11.03.

Keine Cloud und kein MAC-Zeugs.

von Michael B. (laberkopp)


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Peter N. schrieb:
> auf meinem Datenspeicher

Oh ha, wo hast du den her, bring den sofort zurück.

Ob das ein RAM, Folifax oder USB Stick ist, wer weiss.

von Carypt C. (carypt)


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Heißt das, die Dateien sind doppelt verhanden, mal kopiert mit 
Totalcommander und das andere mal im New Folder with items ?

von Peter N. (alv)


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Carypt C. schrieb:
> Heißt das, die Dateien sind doppelt verhanden, mal kopiert mit
> Totalcommander und das andere mal im New Folder with items ?

Ich habe diese Dateien einfach nochmal dahin verschoben, wo sie 
ursprünglich hinsollten. TC hat nicht gemeckert, also waren die Dateien 
entweder im Ziel noch nicht vorhanden, oder die Dateien in "New Folder 
with items" waren zusätzlich noch umbenannt.

von Lu (oszi45)


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Manche Überraschung kommt auch durch andere Dateisysteme zustande?

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Wie schon genannt, dürfte das mit der Mitprotokollierung für den 
Austausch mit der Cloud zusammenhängen. Damit verbunden ist eine 
Funktion ähnlich einem Caching. Sowas wird benötigt, wenn zum Beispiel 
die Verbindung zur Cloud hängen bleiben sollte. Es macht keinen Sinn die 
Funktion beim Verschieben (oder Kopieren) zu anderen Medientypen mit 
einer Fallunterscheidung abzuschalten.

von Sheeva P. (sheevaplug)


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Dieter D. schrieb:
> Wie schon genannt, dürfte das mit der Mitprotokollierung für den
> Austausch mit der Cloud zusammenhängen.

Das Lustige ist: wenn es hier bei uns wirklich so wäre, wie Du zu 
behaupten pflegst, könntest Du das Forum gar nicht mit Deinen 
Behauptungen belästigen. Denn dann würdest Du längst die Schicksale von 
Alexeji Navalny oder Michail Chodorkowski teilen... was ich, 
wohlgemerkt, nicht einmal Dir wünsche.

von Peter N. (alv)


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Dieter D. schrieb:
> Wie schon genannt, dürfte das mit der Mitprotokollierung für den
> Austausch mit der Cloud zusammenhängen.

Wie ebenfalls schon genannt, ich habe keine Cloud.
Die Dateien werden im meinem Heimnetzwerk von einem NAS zum anderen 
geschoben.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Sheeva P. schrieb:
> Das Lustige ist: wenn es hier bei uns wirklich so wäre, ...

Es ist schon erstaunlich in welcher Richtung so mancher Post beim 
Lesenden aufgenommen wird.

Dabei ist der Zweck der Mitprotokollierung mögliche Datenkonflikte mit 
der Cloud, z.B. kostenloser Cloudspeicher, zu vermeiden, wenn diese mit 
mehreren Geräten genutzt werden soll, die öfters auch mal in weniger 
zuverlässigen und leistungsfähigen Mobilfunknetzen verwendet werden.

von Sheeva P. (sheevaplug)


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Peter N. schrieb:
> Wie ebenfalls schon genannt, ich habe keine Cloud.

Naja, ich schon. Aber die habe ich selbst entwickelt, aufgebaut, und 
pflege sie... womöglich macht das einen paranoiden Unterschied. :-)

von Sheeva P. (sheevaplug)


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Dieter D. schrieb:
> Dabei ist der Zweck der Mitprotokollierung mögliche Datenkonflikte mit
> der Cloud, z.B. kostenloser Cloudspeicher, zu vermeiden, wenn diese mit
> mehreren Geräten genutzt werden soll, die öfters auch mal in weniger
> zuverlässigen und leistungsfähigen Mobilfunknetzen verwendet werden.

Interessant. Der "Total Commander" ist eine ziemlich betagte Software, 
die mit einer Cloud zweifellos nichts anfangen kann. Das haben wir sehr 
umfangreich überprüft, weil die Software bei uns genutzt wird.

von Carypt C. (carypt)


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was dieter schreibt ist vielleicht nicht ganz daneben, wenn man bedenkt 
daß das windows eine netzwerk recource verwaltet. aber wieso sollte es 
dann diese ordner erstellen mit items drin, anstatt die 
datei-operationen ordnungsgemäß auszuführen, wenn sie den cache 
verlassen. also ein backup als hinweis ?
hat der totalcommander keinen verbrieften zulässigen zugriff auf die 
netzwerk resource ?

von Alexander (alecxs)


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Sheeva P. schrieb:
> Das Lustige ist: wenn es hier bei uns wirklich so wäre, wie Du zu
> behaupten pflegst, könntest Du das Forum gar nicht mit Deinen
> Behauptungen belästigen.

"hier bei uns" ist wo genau? Bitte nicht Edward Snowden, Chelsea Manning 
oder Julian Assange erwähnen, das wäre ja antiamerikanisch. das Lustige 
ist: wenn es nicht so wäre dann würden Suchmaschinen Treffer für "New 
Folders with items" liefern ;)

https://www.mdr.de/geschichte/zeitgeschichte-gegenwart/politik-gesellschaft/nine-eleven-anschlaege-usa-world-trade-center-interview-100.html

: Bearbeitet durch User
von J. S. (jojos)


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Google findet ja auch was zu dem Ausdruck, demnach ist es eher eine 
Shell Extension von den PowerToys oder ein Tool wie TeraCopy. Auch mit 
eigenen Scripts kann man so etwas zaubern.
Offline Verzeichnisse gibt es seit Ewigkeiten in Windows, die sind aber 
komplett transparent, da wird nichts sichtbar in die Verzeichnisse 
reingehauen.

Peter N. schrieb:
> Ich habe Win10 22H2, TC 11.03.

wie sieht das Kontextmenu aus wenn ein oder mehrere Dateien selektiert 
sind? Screenshot?

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Carypt C. schrieb:
> was dieter schreibt ist vielleicht nicht ganz daneben, wenn man bedenkt
> daß das windows eine netzwerk recource verwaltet. ...

Es ist nicht nur das, sondern Betriebssysteme bieten den Anwendungen 
eine vielzahl von APIs. Das betagte Programm nutzt diese zum Beispiel 
für die Dateioperationen. Das ist keine Hexerei und nichts Paranoides, 
denn das ist eine der Schnittstellen, die Abwärtskomapitel ist, d.h. 
auch von legacy Anwendungen genutzt werden kann.

Wie Du schon richtig erkannt hast, dient das solche Dateivorgänge 
sicherer zu machen, d.h. Datenverluste oder Datenkorrumpierungen durch 
Konlikte zu vermeiden oder im Hintergrund reparieren zu können unterhalb 
der API durch das Betriebssystem. Das steht damit den legacy Anwendungen 
auch zur Verfügung, die nicht wissen müssen, was alles unter der API 
noch gemanaged wird.

API Grundlagen kommen im ersten Lehrjahr beim Fachinformatiker bereits 
vor und auch in den ersten Semestern des Informatikstudiums.

von Jens G. (jensig)


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Dieter D. schrieb:
> API Grundlagen kommen im ersten Lehrjahr beim Fachinformatiker bereits
> vor und auch in den ersten Semestern des Informatikstudiums.

Was haben API-Grundlagen mit diesem konkret Fall bzw. konkret mit diesem 
Folder zu tun? Wenn es schon mit irgendwelchen OS-APIs zu tun haben 
sollte,  dann sind das keine Grundlagen, sondern ist spezifisches 
Verhalten einer bestimmten API-Funktion/Methode.

Peter N. schrieb:
> Wie ebenfalls schon genannt, ich habe keine Cloud.
> Die Dateien werden im meinem Heimnetzwerk von einem NAS zum anderen
> geschoben.

Dann frage mal Dein NAS, welche Funktionalitäten da so aktiviert wurden, 
die diesen Ordner evtl. für irgendwas nutzen.

Peter N. schrieb:
> Carypt C. schrieb:
>> Heißt das, die Dateien sind doppelt verhanden, mal kopiert mit
>> Totalcommander und das andere mal im New Folder with items ?
>
> Ich habe diese Dateien einfach nochmal dahin verschoben, wo sie
> ursprünglich hinsollten. TC hat nicht gemeckert, also waren die Dateien
> entweder im Ziel noch nicht vorhanden, oder die Dateien in "New Folder
> with items" waren zusätzlich noch umbenannt.

Hä? Du hast die Dateien also wieder erkannt als die durch TC 
verschobenen Dateien? Und wo sollten die ursprünglich hin? Lt. zweitem 
Satz nach "New Folder with items", denn Du begründest ja damit, daß der 
TC nicht meckert, weil in diesem Folder die Dateien evtl. umbenannt 
wurden ...

von Peter N. (alv)


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Jens G. schrieb:
> Hä? Du hast die Dateien also wieder erkannt als die durch TC
> verschobenen Dateien? Und wo sollten die ursprünglich hin? Lt. zweitem
> Satz nach "New Folder with items", denn Du begründest ja damit, daß der
> TC nicht meckert, weil in diesem Folder die Dateien evtl. umbenannt
> wurden ...

Was ist daran nicht zu verstehen?

Die Dateien wurden per TC von NAS 1/Verzeichnis 1 nach NAS 2/Verzeichnis 
2 verschoben. Das Quellverzeichnis Verzeichnis 1 war danach leer.

Dann entdeckte ich auf NAS 2 dieses ominöse Verzeichnis "New folder with 
items". Den Inhalt habe ich dann in Verzeichnis 2 verschoben (wo die 
Dateien anhand der Namen auch hinsollten).
Wären dort bereits Dateien gleichen Namens gewesen, hätte TC gemeckert.

von Jens G. (jensig)


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Peter N. schrieb:
> Was ist daran nicht zu verstehen?

Das Problem ist, daß Du nicht in sauberem Zusammenhang beschreibst, und 
Details weglässt. Deswegen gibt es genug nicht zu verstehen.

> Die Dateien wurden per TC von NAS 1/Verzeichnis 1 nach NAS 2/Verzeichnis
> 2 verschoben. Das Quellverzeichnis Verzeichnis 1 war danach leer.

Und hier fehlt die Angabe:
   - Waren die dann in irgendeiner Form in Verzeichnis 2? Oder einfach
     erstmal weg?

> Dann entdeckte ich auf NAS 2 dieses ominöse Verzeichnis "New folder with

Und hier fehlt die Angabe:
  - Waren dort in diesem Folder Deine verschobenen Files?
  - hatten die noch den ursprünglichen Filenamen, oder doch umbenannt
    (Du hast ja sowas angedeutet)?
  - oder fanden sich in Verzeichnis 2 vielleicht doch die verschobenen
    Files, nur eben bei der Verschiebung umbenannt?

> items". Den Inhalt habe ich dann in Verzeichnis 2 verschoben (wo die
> Dateien anhand der Namen auch hinsollten).
> Wären dort bereits Dateien gleichen Namens gewesen, hätte TC gemeckert.

Ja, das ist eben die Frage, was mit den Namen bei der ganzen Aktion 
passiert ist ...

von Peter N. (alv)


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Jens G. schrieb:
> Und hier fehlt die Angabe:
>    - Waren die dann in irgendeiner Form in Verzeichnis 2? Oder einfach
>      erstmal weg?
Darauf kann ich nicht achten, bei 100en bis 1000en Dateien im 
Zielverzeichnis.

Jens G. schrieb:
> Und hier fehlt die Angabe:
>   - Waren dort in diesem Folder Deine verschobenen Files?
Dort waren Dateien, die vom Namen her in NAS 2/Verzeichnis 2 gehörten 
und nicht mehr im Quellverzeichnis waren (denn das war ja leer).

>   - hatten die noch den ursprünglichen Filenamen, oder doch umbenannt
>     (Du hast ja sowas angedeutet)?
Auch das weiß icht nicht, da ich mir nicht die gesamten Dateinamen 
inklusive Endung merke.
Aber es gibt nur die 2 Möglichkeiten: Entweder waren die Dateien nicht 
im Zielverzeichnis, oder die Dateien im "New folder with items" hatte 
andere Namen (es reicht ja, wenn einfach nur noch ein Zeichen an den 
Namen angehängt wird).

Für die, die ganz genau wissen wollen, was da abläuft:
Mein SAT-Receiver nimmt Sendungen auf NAS 1 auf.
Von Zeit zu Zeit verschiebe ich diese Aufnahmen mittel TC auf NAS 
2/Verzeichnis 2.
Von Verzeichniss 2 werden diese Aufnahmen dann sortiert in weitere 
Verzeichnisse verschoben.

von Rbx (rcx)


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In Linux kann man (mit der Maus) "in diesen Ordner kopieren". Fand ich 
am Anfang etwas ungewöhnlich - habe mich aber mittlerweile damit 
angefreundet. Man erspart sich die Prozedur, selber in den Order zu 
schauen, was ja bei Linux insofern problematisch ist, dass man erst eine 
freie Stelle finden muss. Dieses Problem verschwindet, indem man "in 
diesen Ordner" kopiert.

Windows macht fast das gleiche, nur dass man sich hier spart, einen 
neuen Ordner anzulegen und den dann öffnet und hineinkopiert.

von Teo D. (teoderix)


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Peter N. schrieb:
> Für die, die ganz genau wissen wollen, was da abläuft:

Ähnliches (Andere Quelle(n)) mache ich seit WinXP mit dem TC(WC).
Beides Aktuell Win&TC v11. Sowas (blödsinniges) kam bisher nicht vor.
Es gibt nicht in den Einstellungen von TC, noch PlugIns, die sowas 
machen könnten.
ABER, mir sind schon mal Files "verlorengegangen" einfach futsch. Ich 
such dann immer, den Fehler im Badezimmer...

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