Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Alustangen und -gehäuse mit Kreissäge sägen


von Simon R. (Gast)


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Wo ich das so zufällig sehe mit der "Mechanik"-Rubrik hier:

Ich muss Aluminiumtangen und -gehäuse etwas teilen und kürze. Kann ich 
das mit einer normalen Kreissäge machen? Ich habe eine Kappsäge von 
Metabo, die aber in der Geschwindigkeit nicht einstellbar ist.

Kann jemand was dazu sagen?

von Rainer D. (rainer4x4)


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Aluminium kann man problemlos mit ner Kreissäge schneiden. Vorzugsweise 
mit Hartmetall bestückten Sägeblättern.

von Manfred P. (pruckelfred)


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Simon R. schrieb:
> Ich muss AluminiumStangen und -gehäuse etwas teilen und kürzeN.
> .. Ich habe eine Kappsäge

Aluprofile werden gerne per Kappsäge geschnitten, natürlich mit dem 
dafür geeigneten Sägeblatt.

Bei Stangen, was ich als massives Material interpretiere, kann 
Kühlschmierstoff notwendig werden. Das hängt auch von der Art des 
Aluminiums ab, ob es hart ist oder zum Schmieren neigt.

von Max M. (jens2001)


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Manfred P. schrieb:
> mit dem
> dafür geeigneten Sägeblatt.

TF-Zahn (Trapez-Flach-Zahn) mit negativem Zahnwinkel.

von Simon R. (Gast)


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Max M. schrieb:
> TF-Zahn (Trapez-Flach-Zahn) mit negativem Zahnwinkel.
Perfekt! Danke!

Manfred P. schrieb:
> Kühlschmierstoff notwendig werden.
Ich erinnere mich bei dem Stichwort ganz dunkel an ein weißes 
Wasser-Öl-Gemisch, das bei uns früher in der Werkstatt den CNC-Anlagen 
benutzt wurde.

Da schaue ich mal.

von Christian B. (Firma: privat) (cebra)


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Simon R. schrieb:

> Manfred P. schrieb:
>> Kühlschmierstoff notwendig werden.
> Ich erinnere mich bei dem Stichwort ganz dunkel an ein weißes
> Wasser-Öl-Gemisch, das bei uns früher in der Werkstatt den CNC-Anlagen
> benutzt wurde.
>
> Da schaue ich mal.

Spiritus geht auch sehr gut dafür, nur nicht damit fluten 😉

Christian

von C. D. (derschmied)


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Simon R. schrieb:
> Ich erinnere mich bei dem Stichwort ganz dunkel an ein weißes
> Wasser-Öl-Gemisch, das bei uns früher in der Werkstatt den CNC-Anlagen
> benutzt wurde.

Vor jedem Schnitt kurz eine olle Stumpenkerze ans (aus)laufende Blatt 
halten, Paraffin schmiert recht gut. Für ein paar Hobby-Schnitte 
vollkommen ausreichend.

DerSchmied

von Daniel S. (stokmar)


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Simon R. schrieb:
> Manfred P. schrieb:
>> Kühlschmierstoff notwendig werden.
> Ich erinnere mich bei dem Stichwort ganz dunkel an ein weißes
> Wasser-Öl-Gemisch, das bei uns früher in der Werkstatt den CNC-Anlagen
> benutzt wurde.
>
> Da schaue ich mal.

Simon R. schrieb:
> Ich habe eine Kappsäge von
> Metabo, die aber in der Geschwindigkeit nicht einstellbar ist.

Wenn du die oft gekaufte Metabo KGS 216 (254/305) hast und dort 
Kühlschmierstoff ans Blatt bringt hast du es an Dir, an der Decke, beim 
Nachbarn aber eher weniger dort wo es eigentlich hin soll =)

Mit dem Richtigen Sägeblatt und vorsichtig geht das schon.

Bei Stangen immer nur eine und diese Festspannen. Wenn du unter 2cm 
abschneidest geh in Deckung... =)

Bei uns auf der Arbeit kam vor Jahren mal ein Büroheini/cheff rüber und 
meinte 2m Aluleisten in 15cm Stücke Sägen zu müssen. Er Nahm immer 3 auf 
einmal. Haben heute noch abdrücke von den Resten an der Decke. War nur 
so mittellustig. Zumal er auch sauer und uneinsichtig wurde. Völlig 
bekloppt aber er zog es durch und hat alle zersägt mit 20% Verlust.

Wir anderen 5 hatten solange die Halle verlassen. Er hat im nachhinein 
noch ordentlich auf den Deckel bekommen.

von Ingo W. (uebrig) Benutzerseite


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Max M. schrieb:
> TF-Zahn (Trapez-Flach-Zahn) mit negativem Zahnwinkel.

Sollte sicherlich Spanwinkel heißen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Schneidteil#Spanwinkel

von Max M. (jens2001)


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Ingo W. schrieb:
> Sollte sicherlich Spanwinkel heißen.

Ich weis dass das SPAHNwinkel heist, aber ich wollte den TO nicht mit 
sonem Fachausdruck verwirren.

P.S. Bei schnellaufenden Kappsägen willst du kein Kühl-Schmierstoff 
haben der durch die gegend spritzt. Wenn das Blatt scharf ist geht 
trocken am besten.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Simon R. schrieb:
> Kann jemand was dazu sagen?
Unbedingt eine dicht geschlossene Schutzbrille tragen. Da fliegen keine 
Funken zur Warnung, sondern nur sehr scharfkantige Metallspitter. Die 
kurzzeitige Erlösung kommt erst, wenn der Augenarzt dann das 
Betäubungsmittel ins Auge tropft. BTDT.

Max M. schrieb:
> Ich weis dass das SPAHNwinkel heist
Naja:
- https://www.google.com/search?q=spahnwinkel

Aber allemal besser als der frei erfundene "Zahnwinkel"...

Und "heist" heißt übrigens "heißt":
- https://www.duden.de/rechtschreibung/heiszen_mit_Namen

: Bearbeitet durch Moderator
von Udo S. (urschmitt)


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Lothar M. schrieb:
> Unbedingt eine dicht geschlossene Schutzbrille tragen. Da fliegen keine
> Funken zur Warnung,

Wichtiger Hinweis, genau wie der mit dem Festspannen.
Bei Alu wirken deutlich größere Kräfte auf das Werkstück als beim 
Schneiden von Holzleisten.

von Dieter W. (dds5)


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Max M. schrieb:
> Ich weis dass das SPAHNwinkel heist

Der Jens Spahn hat mit dem Winkel genau so wenig zu tun wie Egon Bahr 
mit dem Druck.

von Simon R. (Gast)


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Vielen Dank:

Ich werde ein Blatt mit dem richtigen Spanwinkel nehmen, trocken sägen, 
das Blatt nur kühlen wenn es steht und eine Schutzbrille tragen. Ich 
habe sogar noch eine Schutzhaube, die auch den Hals schützt.

Idee: Kühlspray auf die Schnittkante sprühen. ?

von Manfred P. (pruckelfred)


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C. D. schrieb:
> Simon R. schrieb:
>> Ich erinnere mich bei dem Stichwort ganz dunkel an ein weißes
>> Wasser-Öl-Gemisch, das bei uns früher in der Werkstatt den CNC-Anlagen
>> benutzt wurde.
>
> Vor jedem Schnitt kurz eine olle Stumpenkerze ans (aus)laufende Blatt
> halten, Paraffin schmiert recht gut. Für ein paar Hobby-Schnitte
> vollkommen ausreichend.

Ich habe mir schon Sorgen gemacht, dass unser Schmied das Forum 
verlassen hat. Es gab hier ein paar Threads, wo ich Deine Hinweise aus 
der Praxis vermisst habe.

Das mit der Kerze habe ich schon für Bohrungen gehört, aber nie selbst 
probiert.

Lothar M. schrieb:
> Simon R. schrieb:
>> Kann jemand was dazu sagen?
> Unbedingt eine dicht geschlossene Schutzbrille tragen. Da fliegen keine
> Funken zur Warnung, sondern nur sehr scharfkantige Metallspitter. Die
> kurzzeitige Erlösung kommt erst, wenn der Augenarzt dann das
> Betäubungsmittel ins Auge tropft.

Die Schutzbrille vernachlässige ich auch immer wieder, obwohl ich 
genügend verfügbar habe.

Alu ist böse. Bei Stahl hatte ich mal Glück, das ganz nahes Angucken 
eines Magneten den Span fing.

Simon R. schrieb:
> Ich werde ein Blatt mit dem richtigen Spanwinkel nehmen,

Von welcher Anzahl redest Du? Einzelpfusch schneide ich mit der 
Stichsäge, sieht dann auch entsprechend sch....ön aus.

> trocken sägen,
> das Blatt nur kühlen wenn es steht und eine Schutzbrille tragen. Ich
> habe sogar noch eine Schutzhaube, die auch den Hals schützt.
>
> Idee: Kühlspray auf die Schnittkante sprühen. ?

Es gibt doch irgendwelche Schneidmittel in der Sprühdose, die bei 
gelegentlichen Arbeiten komfortabel sein könnten?

von Simon R. (Gast)


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Manfred P. schrieb:
> Es gibt doch irgendwelche Schneidmittel in der Sprühdose, die bei
> gelegentlichen Arbeiten komfortabel sein könnten?

Die spritzen aber auch durch die Gegend. Das Kühlmittel verdunstet. 
Alkohol wäre noch zu überlegen.

Manfred P. schrieb:
> Von welcher Anzahl redest Du?

3-4 Gehäuse, insgesamt 20 ... 25 Schnitte.

Ich mag halt die Eisensäge nicht nehmen, ist zu öde und wird nicht 
gerade genug.

von Max M. (jens2001)


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Manfred P. schrieb:
> Es gibt doch irgendwelche Schneidmittel

Beim Sägen von Alu in einer Kappsäge mit ca. 5.000min-1 Drehzahl 
brauchst du kein Schneidmittel. Die Luft kühlt das Blatt ausreichend. 
Das Blatt muss nur scharf sein. Problem kann manchmal eine Eloxalschicht 
sein. Aluminiumoxyd ist härter als Alumetall und kann das Blatt stumpf 
machen.

: Bearbeitet durch User
von Martin S. (sirnails)


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Manfred P. schrieb:
> Die Schutzbrille vernachlässige ich auch immer wieder, obwohl ich
> genügend verfügbar habe.

Schutzbrille und Gehörschutz gehört bei Arbeiten immer in Griffweite.

Das wird viel zu oft viel zu sehr vernachlässigt, weil es viel zu lange 
gut geht. Bis zu dem Tag, an dem es nicht mehr gut geht. Entweder mit 
Span im Auge, halber Trennscheibe in der Halsschlagader oder mit 65 beim 
Hörgeräteakustiker.

von Martin S. (sirnails)


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Ich hab mir so ein Teil besorgt. Beschlägt wenigstens nicht so nervig, 
wie die Brille.

https://www.hausundwerkstatt24.de/Gesichtschutz-mit-Stirnschutz-und-Viseir-aus-glasklaren-Kunststoff-hochklappbar

Und gerade beim Schleifen / Schneiden mit Flex von Alu sollte man 
tunlichst über eine FFP2-Maske nachdenken.

von Hans W. (Firma: Wilhelm.Consulting) (hans-)


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Simon R. schrieb:
> Kann ich das mit einer normalen Kreissäge machen?

Habe mir im Bauhaus ein Alu Sägeblatt geholt. Geht mit meiner langsam 
drehenden (2500U/min) Kreissäge wunderbar.

Bei Alu ist aber die Legierung immer ein Thema... Baumarkt Alu schmiert 
üblicherweise. Isopropanol und WD40 helfen da. Paraphin usw 
wahrscheinlich auch. Da geht's weniger ums Kühlen sondern ums 
Kaltverschweißen an den Zähnen.

73

von Maik .. (basteling)


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Das mit der zusätzlichen Atemschutzmaske ist ein leider viel zu selten 
beherzigter Tipp.

von Udo S. (urschmitt)


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Maik .. schrieb:
> Das mit der zusätzlichen Atemschutzmaske ist ein leider viel zu selten
> beherzigter Tipp.

Wobei die einfachen Masken fast immer Probleme machen und die 
Schutzbrille beschlägt.
So ein Vollvisier könnte helfen.
Ich kaufe nur noch FFP2 Masken mit Ausatemventil, damit gehts besser.

von Walter T. (nicolas)


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Warum fürchtet sich der typische Heimwerker so sehr vor den klassischen 
Handsägen?

Der TO hat zwar keine Stückzahl genannt, aber ich würde eine Wette 
darauf abgeben, dass das schneller von Hand gesägt und auf Maß gefeilt 
ist, als überhaupt das passende Kreissägeblatt gefunden und die 
Einspannung im Griff zu haben.

von Hans W. (Firma: Wilhelm.Consulting) (hans-)


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Walter T. schrieb:
> dass das schneller von Hand gesägt und auf Maß gefeilt ist

Da halte ich dagegen!

Gerade sägen ist eine Kunst.
Auf Endmaß feilen auch.
Vor allem, wenn's sauber aussehen muss.

73

von Martin S. (sirnails)


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Hans W. schrieb:
> Gerade sägen ist eine Kunst.

Nein, Übungssache. Den größten Lerneffekt hat man, wenn man die 
Brotschneidemaschine in die Tonne kloppt, und ganz profan von Hand 
schneidet.

von Andreas M. (elektronenbremser)


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Lothar M. schrieb:
> Auge tropft. BTDT.
> Max M. schrieb:
>> Ich weis dass das SPAHNwinkel heist
>
> Naja:
>
> https://www.google.com/search?q=spahnwinkel
>
> Aber allemal besser als der frei erfundene "Zahnwinkel"...
> Und "heist" heißt übrigens "heißt":
>
> https://www.duden.de/rechtschreibung/heiszen_mit_Namen

Und "weis" heißt übrigens "weiß:

von Christian M. (likeme)


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Ich habe eine 0815 Kappsäge mit HM Blatt verwendet.Beim Sägen sehr 
langsam ins Material gehen! Wichtig dabei ist die Schutzbrille, die 
Alufitzelchen fliegen ziemlich undefiniert herum. Die Schnittkante ist 
super gerade und messerscharf.

von Simon R. (Gast)


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Martin S. schrieb:
> Und gerade beim Schleifen / Schneiden mit Flex von Alu sollte man
> tunlichst über eine FFP2-Maske nachdenken.

Endlich ein Einsatzgebiet für all diese Masken, die wir jetzt 
herumliegen haben.

Walter T. schrieb:
> Der TO hat zwar keine Stückzahl genannt, aber ich würde eine Wette
> darauf abgeben, dass das schneller von Hand gesägt und auf Maß gefeilt
> ist,

Das glaubst du aber jetzt selber nicht, oder? Schon das Sägen ist 
schneller.

von Joachim B. (jar)


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: Bearbeitet durch User
von Walter T. (nicolas)


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Hans W. schrieb:
> Gerade sägen ist eine Kunst.
> Auf Endmaß feilen auch.
> Vor allem, wenn's sauber aussehen muss.

Nö, das ist reine Übungssache. Kann man an einem Nachmittag lernen.


Simon R. schrieb:
> Walter T. schrieb:
>> Der TO hat zwar keine Stückzahl genannt, aber ich würde eine Wette
>> darauf abgeben, dass das schneller von Hand gesägt und auf Maß gefeilt
>> ist,
>
> Das glaubst du aber jetzt selber nicht, oder? Schon das Sägen ist
> schneller.

Wie ich schon oben erwähnte: Ich würde sogar eine Wette darauf abgeben. 
Bis eine haushaltüliche Kappsäge und die Aufspannung entsprechend 
ausgerichtet sind, ist man von Hand schon fast fertig.


Meine persönliche Vermutung liegt darin, dass sich der typische 
Heimwerker vor Werkzeugen ohne Motor fürchtet. Ich weiß nicht genau 
warum, aber da liegt meine Vermutung einfach darin, dass man es dann 
auf's Werkzeug schieben kann, wenn das Ergebnis schlecht aussieht.

von Simon R. (Gast)


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Walter T. schrieb:
> Bis eine haushaltüliche Kappsäge und die Aufspannung entsprechend
> ausgerichtet sind, ist man von Hand schon fast fertig.

Die Säge ist auf der Werkbank und das Werkstück muss nur eingespannt 
werden.
Wenn du argumentieren möchtest, dann über das Umrüsten auf das 
Alusägeblatt.
Ich werde berichten, wie es gelaufen ist, am Wochenende steht das an!

von Carypt C. (carypt)


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Zum Alusägen gibt es Bügelsägeblätter, wie für Eisen, aber mit größeren 
wenigeren Zähnen. Eine Handsäge in Form eines Fuchschwanzes kenne ich 
noch nicht.

von Lu (oszi45)


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Alu scheint ja eine Wissenschaft zu werden? Bisher hat mir die Bügelsäge 
mit Eisensägeblatt gereicht.
https://richtig-saegen.net/kreissaege-kaufen/kreissaegeblaetter/kreissaegeblatt-fuer-aluminium/

von Martin S. (sirnails)


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Lu schrieb:
> Bügelsäge

Ja, ich denke, das haben wir jetzt alle wirklich oft genug gehört.

von Gustav (ne-555)


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Ich denke es ist naheliegend das Werkzeug zu nutzen das man hat.

Nichts gegen Bügelsäge.

Komfortabler ist natürlich Kreissäge/Kappsäge mit entsprechendem Blatt, 
liefert auch präzise Ergebnisse bei Leuten mit wenig händischer 
Erfahrung.

Ich bevorzuge gerade bei Rohren oder kleineren Halbzeugen inzwischen den 
Winkelschleifer mit Alublatt. Ist schnell und bei sicherer Führung genau 
genug.

Es kommt halt immer auf Durchmesser und Wandungsdicken an die hier ja 
nicht bekannt sind. Entgraten muß man in allen Fällen.

von Martin S. (sirnails)


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Gustav schrieb:
> Winkelschleifer mit Alublatt

Achtung: Aluminiumstaub kann sich selbst entzünden!

von Lu (oszi45)


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JA, Eisenabfälle und Aluspäne sollte man immer getrennt wegen 
möglicher Thermitreaktion aufbewahren. Die obigen Minusgeber oben haben 
bestimmt noch keinen Containerbrand erlebt! 
https://de.wikipedia.org/wiki/Thermitreaktion

: Bearbeitet durch User
von Simon R. (Gast)


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Martin S. schrieb:
> Achtung: Aluminiumstaub kann sich selbst entzünden!

Ich sehe schon dass mir am Samstag die Werkstatt abbrennt, bei all den 
üblen Gefahren. Wahrscheinlich muss man auch mit der o.g. Bügelsäge sehr 
langsam sägen, weil das Metall des Sägeblatts sonst mit dem Alu 
reagiert.

von Michael O. (michael_o)


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Winkelschleifer sterben beim ALU schneiden so richtig schön schnell, 
weil ein Kollector so gar keinen Aluminiumstaub ab kann. Dazu braucht 
man eine Flex mit EC Motor, die kenne ich nur von Hikoki ex. Hitachi für 
200 € oder als Akkumaschiene.
Die Kollectorläufer halten meist keine 2 Stunden durch bis die Kohlen 
samt Halter  im Gehäuse rumfliegen.

MfG
Michael

von Martin S. (sirnails)


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Simon R. schrieb:
> Ich sehe schon dass mir am Samstag die Werkstatt abbrennt

Kommt darauf an, wieviel du flext.

"Passt schon" dachte sich auch einer, der in seiner Garage Alu geflext 
hat.  Passte halt nicht, einige stunden später stand die Garage in 
flammen. Die Versicherung zahle nicht - zu recht, wie das Gericht später 
entschied.

Das heißt nicht, dass man Alu nicht flexen darf. Es heißt nur, dass man 
auf Alustäube aufpassen muss. Abgesehen davon, dass sie krebserregend 
sind.

von Stefan K. (stk)


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Martin S. schrieb:
> Es heißt nur, dass man
> auf Alustäube aufpassen muss. Abgesehen davon, dass sie krebserregend
> sind.

Bei Holzstäuben z.B. ist mir bekannt, dass sie krebserregend sein 
können, aber bei Aluminium habe ich davon bisher nie etwas gehört oder 
gelesen.
Gesund sind Alustäube sicher nicht wenn sie in die Lunge gelangen, aber 
sind sie auch krebserregend?

von Carypt C. (carypt)


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ist mir so auch neu, aber man soll auch keine saure Speisen in 
Aluminiumtöpfen zubereiten, ansonsten gehts anscheinend. aluminium ist 
in der Erdkruste häufig, zb Ton, aber Deo ist nicht gut.

von Rainer W. (rawi)


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Max M. schrieb:
> Ich weis dass das SPAHNwinkel heist, aber ich wollte den TO nicht mit
> sonem Fachausdruck verwirren.

Manchem Kind bringt man bei, das es "Wau-Wau" heißt und nicht "Hund". 
Das wird einen ähnlichen Hintergrund haben.
s.c.n.r.

von Udo S. (urschmitt)


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Lu schrieb:
> JA, Eisenabfälle und Aluspäne sollte man immer getrennt wegen
> möglicher Thermitreaktion aufbewahren.

Aua
Les dir mal deinen Link durch. DEn Unterschied zwischen Eisen und 
Eisen(III)oxid kennst du?

von Simon R. (Gast)


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Ich fasse mal zusammen:

Die Aluspäne muss ich abfangen oder aufsaugen, damit der WauWau sie 
nicht aufleckt, oder als Deo ins Fell bekommt und anschließend Krebs 
bekommt.

Sägen mit einem Stahlblatt geht ohnehin nicht, denn das Eisen darf nicht 
blank werden und oxidieren, weil es sonst zu FeIII wird und zusammen mit 
Spä(h)nen eine termische Reaktion entsteht, bei der halb Deutschland 
abbrennt.

Ich glaube ich lasse das lieber mit der Kreissäge. Das Alusägeblatt soll 
auch 49,- kosten und das wäre das billige gewesen.

Wie machen das eigentlich die Chinesen die so viel Metallzeug bei Ali 
verticken?

von Ralf X. (ralf0815)


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Simon R. schrieb:
> Wie machen das eigentlich die Chinesen die so viel Metallzeug bei Ali
> verticken?

Augen zu und durch.
Die schmalen Augen kommen ja nicht durch von ungefähr.

von Uwe D. (monkye)


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Simon R. schrieb:
> Max M. schrieb:
>> TF-Zahn (Trapez-Flach-Zahn) mit negativem Zahnwinkel.
> Perfekt! Danke!
>
> Manfred P. schrieb:
>> Kühlschmierstoff notwendig werden.
> Ich erinnere mich bei dem Stichwort ganz dunkel an ein weißes
> Wasser-Öl-Gemisch, das bei uns früher in der Werkstatt den CNC-Anlagen
> benutzt wurde.
>
> Da schaue ich mal.

So‘n Zeug benutze ich. Geht prima und es gibt keine riesengroße Sauerei. 
Benutze ich auch mit Stichsäge und Eisensägeblatt.

https://www.saegeblatt-shop.de/p/spezial-schneidwachs-mecutwachs-fuer-stahl-ne-metalle

von Michael B. (alter_mann)


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Martin S. schrieb:
> Es heißt nur, dass man
> auf Alustäube aufpassen muss. Abgesehen davon, dass sie krebserregend
> sind.

Ja, das dritthäufigste Element der Erdkruste ist krebserregend!

"Es wird angenommen, dass der Massenanteil von Sauerstoff 46,6 %, von 
Silizium 27,72 %, von Aluminium 8,13 %, von Eisen 5,00 %, von Kalzium 
3,63 %, von Natrium 2,83 %, von Kalium 2,60 % und von Magnesium 2,08 % 
beträgt."
Quelle: 
https://www.products.pcc.eu/de/academy/elemente-in-der-erdkruste/

Da haben wir ja Glück. Wir werden nicht alle in der Klimakatastrophe 
verenden. Das Al rafft uns vorher dahin.

von Uwe B. (uwebre)


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Simon R. schrieb:

> Ich muss Aluminiumtangen und -gehäuse etwas teilen und kürze. Kann ich
> das mit einer normalen Kreissäge machen? Ich habe eine Kappsäge von
> Metabo, die aber in der Geschwindigkeit nicht einstellbar ist.
>

Du kannst mit deiner Kappsäge problemlos Aluminium sägen. Vorzugsweise 
mit hartmetallbestücktem Sägeblatt. Die Zähnezahl entsprechend dem 
Werkstück, (Rohr, Vollmateial) ist ja bei Holz nicht anders. Zahnformen 
lassen wir mal außen vor für deine vermutlich moderaten Anforderungen.

Kühlung ist normal nicht erforderlich. Manche Legierungen neigen dazu 
Aufbauschneiden zu bilden (der Span verschweißt mit dem Sägezahn). 
Deswegen zunächst mit gefühlvollem Vorschub, man merkt wenn sich ein 
Span verklebt hat. Dann den Span herausknibbeln, ggf. Ölstein benutzen.
Das passiert aber mit der Kreissäge selten.
Wenn man doch extrem "schmieriges" Alu, der Volksmund spricht von 
"Baumarktalu" erwischt hat hilft Spiritus aus einer Spritzflasche. Nein, 
das saut nicht nennenswert herum. Druckluft hilft auch. Oft wird die 
Oberfläche besser.

Probier es einfach mit einem Reststück aus. Ist nicht anders als mit 
einer Eichenholzlatte.
Die Schutzbrille ist natürlich empfehlenswert, die Späne haben 
Temperatur und beißen entsprechend.

Uwe, gelernter Maschinenschlosser mit Faible für Aluminium

von Harald K. (kirnbichler)


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Michael B. schrieb:
> Ja, das dritthäufigste Element der Erdkruste ist krebserregend!

Das ist natürlich Quark.

Hier besser informierter Quark:

https://www.quarks.de/gesundheit/so-schaedlich-ist-aluminium-wirklich/

von Walter T. (nicolas)


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Simon R. schrieb:
> Ich werde berichten, wie es gelaufen ist, am Wochenende steht das an!

Hat es geklappt?

von Spess53 .. (hardygroeger)


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Hi
>Das ist natürlich Quark.
>Hier besser informierter Quark:
>https://www.quarks.de/gesundheit/so-schaedlich-ist-aluminium-wirklich/

Es wäre angebracht gewesen, wenn du das Pamphlet vor deiner 
Veröffentlichung erst einmal in Ruhe verstehend gelesen hättest. Fast 
alle Aussagen des Artikels werden durch gegenteilige Aussagen 
relativiert. Damit mutiert der 'informierter Quark' zum ausgewachsenen 
Nosens.

MfG Spess

von Manfred P. (pruckelfred)


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Spess53 .. schrieb:
> Damit mutiert der 'informierter Quark' zum ausgewachsenen Nosens.

Warum eigentlich sind die Ostzonenbewohner nicht massenhaft gestorben? 
Da wurde mit Aluchips bezahlt, (Kantinen-)Bestecke aus Alu gestanzt, 
Kochtöpfe aus Alu ...

von Simon R. (Gast)


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Walter T. schrieb:
> Hat es geklappt?

Hab erst einmal 2-3 Sachen per Hand gesägt, die ich dringend brauchte. 
Der Rest kommt nach und nach. Ich hätte ein extra Sägeblatt kaufen und 
einrichten müssen.

von Martin H. (horo)


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Manfred P. schrieb:
> Warum eigentlich sind die Ostzonenbewohner nicht massenhaft gestorben?

Man hatte vom Alu abgelenkt und es auf die Suppenwürfel geschoben ...

https://de.wikipedia.org/wiki/Ostzonensuppenw%C3%BCrfelmachenkrebs

http://www.lado.de/classix/i/er_ozswmk6.jpg

von Carypt C. (carypt)


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So wie ich es mitgekriegt hatte, war die Datenbasis zum 
Deodorant<->Krebs schon sehr mächtig, 10k+ und eigentlich signifikant. 
im Deutschlandfunk.

Welche sauren Gerichte sind denn in der Zone häufig ? Mir fällt erstmal 
nur Fruchtsuppe ein. Sauerbraten ?

: Bearbeitet durch User
von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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Martin H. schrieb:
> Man hatte vom Alu abgelenkt und es auf die Suppenwürfel geschoben ...
>
> https://de.wikipedia.org/wiki/Ostzonensuppenw%C3%BCrfelmachenkrebs

Und
https://de.wikipedia.org/wiki/Bino_(Markenname)

"Bino wurde im Elektrochemischen Kombinat Bitterfeld hergestellt. ...
Die Speisewürze bestand aus natürlichen Rohstoffen, u. a. Sehnen, Hufen, 
Hörnern von Rindern, Abfällen der Fischverarbeitung, Kasein, Hefe, 
Keratinen, Weizenkleber, Ölsamenextrakten und Sojabohnenmehl. ... Am 1. 
März 1952 veröffentlichte die westdeutsche Zeitung Die Welt auf der 
Titelseite einen Artikel mit der Überschrift „Lebensgefährliche 
Suppenwürfel“, in dem berichtet wurde, dass angeblich Abfallprodukte der 
Igelit-Produktion, die den krebserregenden Weichmacher 
Orthotrikresylphosphat (OTKP) enthielten, für die Bino-Produktion als 
Rohstoffe verwendet würden."

Lecker!!!

von Simon R. (Gast)


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Rainer Z. schrieb:
> Bino wurde im Elektrochemischen Kombinat Bitterfeld hergestellt.

Das alles hat immer weniger mit dem Sägethema zu tun.

von Carypt C. (carypt)


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Die scheinen ja die Rinder richtig gut ausgekocht zu haben, da kommt nix 
um. Für das volle Aroma kocht man auch die Floßen aus. Alles top.

von Chris D. (myfairtux) (Moderator) Benutzerseite


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Simon R. schrieb:
> Rainer Z. schrieb:
>> Bino wurde im Elektrochemischen Kombinat Bitterfeld hergestellt.
>
> Das alles hat immer weniger mit dem Sägethema zu tun.

So ist es.

Also zurück zum Thema.

Wir verwenden hier für unsere Kappsäge (siehe auch 
Beitrag "Reparatur Kappsäge: Motortyp und Kondensator") für Aluminium
obiges Schneidöl. Etwa alle zehn Schnitte leicht(!) einsprühen 
verbessert das Schnittbild ziemlich deutlich, gerade bei weicheren 
Legierungen. Da spritzt auch bei 30er-Blatt und 3000/min nicht viel rum 
- das Blatt soll ja nicht getränkt werden!

Wer diese Oberflächengüte (spiegelnd!) per Feile erreichen möchte - 
gerne. Ich habe Besseres zu tun.

(Der Schnitt rechts wurde natürlich nicht mit der Kappsäge fabriziert - 
das war unsere Bügelsäge ;-)

Die E-Mails vom Sägeblatt finde ich im Moment leider nicht. Bei 
Interesse kann ich nachher nochmal in der Halle schauen - ich meine, ich 
hätte das alte Sägeblatt im Karton des neuen aufbewahrt.

: Bearbeitet durch Moderator
von Walter T. (nicolas)


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Deine Berg & Schmitt hat allerdings auch eine ca. 1/3 niedrigere 
Leerlaufdrehzahl als die Metabo des TO.

Das ist der Unterschied in der Schnittgeschwindigkeit zwischen 60 m/s 
und 50 m/s. Beides noch beherrschbar. Aber definitiv unterschiedlich 
einfach.
Vor allem in schmierendem Alu.

Das Schneidöl ist allerdings gut. Nutze ich auch.


(Edit: Der TO hat wohl 254 mm Blattdurchmesser. Habe die Zahlen 
angepasst.)

: Bearbeitet durch User
von Udo S. (urschmitt)


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Dieses Schneidöl habe ich bisher nur zum Bohren für Eisen und Stahl 
verwendet.
Ich bin mir nicht sicher ob ich mir damit meine Kappsäge einsauen will, 
da die zu 90% für Holz genutzt wird.
Ich habe die Metabo KGS315 plus, die ist stabiler als die Baumarkserie 
und in der Drehzahl steuerbar. Für Alu bin ich auf etwa 50% der 
Maximaldrehzahl gegangen.
Wichtig ist das schon oben angesprochene passende Sägeblatt für Alu. Ein 
Holzsägeblatt ist viel zu agressiv von der Zahnform.
Das habe ich einmal für einen "schnellen" Schnitt probiert, kling als 
würden da gleich die Zähne davonfliegen.

von Uwe B. (uwebre)


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Udo S. schrieb:

> Ich bin mir nicht sicher ob ich mir damit meine Kappsäge einsauen will,
> da die zu 90% für Holz genutzt wird.

Für Alu Spiritus oder verdunstendes Umformöl.

> Wichtig ist das schon oben angesprochene passende Sägeblatt für Alu. Ein
> Holzsägeblatt ist viel zu agressiv von der Zahnform.

Die Aussage ist so nicht richtig. Auf eine Kappsäge gehört grundsätzlich 
ein Sägeblatt mit negativem Spanwinkel. Ein positiver Zahn zieht das 
Sägeblatt in des Werkstück. Oder das, bei diesen Kappsägen 
typischerweise nicht eingespannte, Werkstück wird in das Sägeblatt 
gezogen...
Das gilt für alle Werkstoffe. Auch für Holz.

Diese uralte Erkenntnis hat hat sich allerdings bei den Assemblern der 
Hobbymaschinen noch nicht herumgesprochen (bei den 
Profimaschinenherstellern schon) so zeigt das Produktbild der Metabo 
KGS315 plus ein positives Sägeblatt. Allerdings ist die KGS315 plus eine 
Zugsäge, da darf auch ein positivzahn-Sägeblatt drauf. Wenn sie denn 
stabil ist.

> Das habe ich einmal für einen "schnellen" Schnitt probiert, kling als
> würden da gleich die Zähne davonfliegen.

Wenn das Sägeblatt das gleiche ist wie auf dem Metabo-Produktbild 
wundert mich das nicht.

Uwe

von Simon R. (Gast)


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Chris D. schrieb:
> Wir verwenden hier für unsere Kappsäge

Endlich mal ein konkreter und guter Beitrag!

Werde das ins Auge fassen!

Thema kann geschlossen werden, weil sonst noch mehr über Rinder und 
Nahrungsmittelqualität gequakt wird.

von Carypt C. (carypt)


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Also ein schabendes Sägeblatt (negativer Spanwinkel) ?

von Uwe B. (uwebre)


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Carypt C. schrieb:
> Also ein schabendes Sägeblatt (negativer Spanwinkel) ?

Ja, du hast es erfasst.

Uwe

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