Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Elektrischer Wippe


von Heiko (wicky_1)


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Hallöchen,
Experten, ich möchte eine elektrische Wippe bauen.
Zuerst die "technischen Daten" was ich mir vorstelle:
Das Brett hat eine Gesamtlänge von 80cm. In der Mitte (bei 40cm) ist ein 
Gelenk.

- Die Wippe-Winkel soll von 0 bis 15 Grad einstellbar sein
- Die Wipp-Frequenz soll von 0 bis 12 Schwingungen pro Minute 
einstellbar
  sein
- Die Belastbarkeit soll bei 100 kg liegen.

Leider sind die Linearantriebe, die ich bisher gefunden habe nicht gut 
genug bzw. haben keine Rückmeldung der Position oder die Auslenkung und 
Geschwindigkeit war nicht groß genug. Mein bisheriger Ansatz war das die 
Mechanik 30cm vom Mittelpunkt entfernt montiert ist. So müssten ca. 8cm 
bei der max. Auslenkung ausfahren.

Bin gespannt ob jemandxeine Idee hat. Danke

von Mani W. (e-doc)


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Wozu so etwas bauen, wenn es das um 100 Euronen fertig zu erwerben gibt?

von Heiko (wicky_1)


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Natürlich kann man (fast) alles kaufen. Aber ist nicht das Selbermachen 
der große Spaß an der Sache? Außerdem kann der Selbstbau so realisiert 
werden das er zum Rest paßt 😉

von Udo (grindstone)


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Getriebemotor mit entsprechender Untersetzung?

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Dazu braucht man einen treffenden Suchbegriff.
"motorwippe" findet Werkstatt-Halterungen für Motorräder oder 
schwenkbare Motorhalterungen zum Spannen des Keilriemens.
"kugelbahn wippe" hauptsächlich Holzspielzeug, ohne Antrieb.
"kugelbahn wippmotor" schon eher, abenteuerliche Achterbahnen mit 
Fischertechnik u.ä.

von Thomas R. (thomasr)


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Mittig lagern und über Excenter antreiben? Den Abstand der Koppelstange 
einstellbar machen = Hub verändern. Geht auch stufenlos mit 
"Dampfloktechnik".

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Meine "Wippe" 1983 mit Märklin-Baukasten:
https://agaf.darc.de/archiv/tv-amateur/TVA49.pdf

von Michael B. (laberkopp)


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Mani W. schrieb:
> Wozu so etwas bauen, wenn es das um 100 Euronen fertig zu erwerben
> gibt?

Echt, wo, was ?

Wippen kenn ich, aber motorisch betrieben ?

Ich hätte nicht die leiseste Ahnung, wozu man so was brauchen könnte.

Leider sagt der TO nur 100kg, wenn die am 40cm Ende stehen sind das 
2450N und eine heftige Anforderung das in 5 Sekunden um 16cm zu heben, 
man braucht 3.2kW Wellenleistung.

NATÜRLICH fehlt wieder die Hälfte der Salami, die 100kg stehen wohl 
ausbalanciert.

von Thomas F. (igel)


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Michael B. schrieb:
> man braucht 3.2kW Wellenleistung.

Echt? Zeig mal.

> 100kg, wenn die am 40cm Ende stehen

Drehmoment an der Welle: 100kg*9,81*0,4m= 392 Nm

> um 16cm zu heben
Drehwinkel also ca. 0,5rad

Bei mir ergibt das:
P= M*ω = 392Nm * 0.5 rad / 5s = 40W

: Bearbeitet durch User
von Michael B. (laberkopp)


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Thomas F. schrieb:
> Bei mir ergibt das:

Seit wann braucht man weniger Leistung wenn man weniger weit fährt (oder 
in diesem Gall hochstemmt) ?

Weniger Energie.

: Bearbeitet durch User
von Heiko (wicky_1)


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Danke, das geht in die Richtung was ich mir vorstelle. Ich stand total 
auf dem Schlauch wegen dem Suchbegriff. Hab nach Linearantrieb und 
Elektrozylinder gesucht. Jetzt müssen nur noch die Leistungsdaten 
stimmen. Aber dazu gibt's ja Datenblätter 😉

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Man könnte auf der Wippe noch ein "Inverses Pendel" fahren lassen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Inverses_Pendel
aber ob das regelungstechnisch beherrschbar ist?

von Thomas F. (igel)


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Michael B. schrieb:
> Seit wann braucht man weniger Leistung wenn man weniger weit fährt (oder
> in diesem Gall hochstemmt) ?

Ich habe mit der gleiche Hubhöhe von 16cm gerechnet. Macht auf 40cm 
einen Winkel von ca. 0,5rad bzw. ~30° Wippenwinkel.

> Weniger Energie.

Aber die Energie bekommt man doch beim Absenken der 100kg wieder zurück.
Also eine energetische Nullnummer. :-)

von Udo S. (urschmitt)


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Thomas F. schrieb:
> Aber die Energie bekommt man doch beim Absenken der 100kg wieder zurück.

Die geht direkt wieder ins Stromnetz?

von Markus E. (markus_e176)


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Michael B. schrieb:
> Seit wann braucht man weniger Leistung wenn man weniger weit fährt (oder
> in diesem Gall hochstemmt) ?

Wenn man in der gleichen Zeit das gleiche Gewicht weniger weit heben 
muss, braucht man weniger Leistung, oder hab ich da einen Denkfehler?

von Esmu P. (Firma: privat) (max707)


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Oh, ihr Pappenheimer. Geht mal zum Spielplatz wo noch eine Wippe steht.

von Esmu P. (Firma: privat) (max707)


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Heiko schrieb:
> Hallöchen,
>
> Bin gespannt ob jemandxeine Idee hat. Danke


Schau Dir mal an wie ein Kuhschwanz funktioniert.

von Rolf (rolf22)


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Michael B. schrieb:
> Seit wann braucht man weniger Leistung wenn man weniger weit fährt (oder
> in diesem Gall hochstemmt) ?

Seit Herrn Newton und Konsorten ist das so, wenn man es in derselben 
Zeit tut.

(Du solltest wirklich nicht immer zu schnell antworten.)

von Monk (roehrmond)


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Esmu P. schrieb:
> Geht mal zum Spielplatz wo noch eine Wippe steht.

Die wird allerdings mit ihrer Resonanzfrequenz genutzt. Heiko will was 
anderes.

von Thomas F. (igel)


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Udo S. schrieb:
> Thomas F. schrieb:
>> Aber die Energie bekommt man doch beim Absenken der 100kg wieder zurück.
>
> Die geht direkt wieder ins Stromnetz?

Wo war die Rede vom Stromnetz? Es wurde lediglich ein elektrischer 
Antrieb gewünscht.

PS. Da war ein Smiley in meinem Beitrag.

von Thomas F. (igel)


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Monk schrieb:
>> Geht mal zum Spielplatz wo noch eine Wippe steht.
>
> Die wird allerdings mit ihrer Resonanzfrequenz genutzt.

Ist das nicht etwas weit hergeholt? Die Resonanzfrequenz wird dann durch 
die Oberschenkel-Muskulatur bestimmt?

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Die Gewichtsangabe sagt noch wenig aus. Es muss auch noch zusaetzliches 
Moment fuer die Beschleunigung aufgebracht  werden. Wenn die Person 
zusaetzlich springt, muss mann 2500N ansetzen und fuers Landen 3500N. 
Wenn es das nicht aushaelt kann man durch diesen Druck den Antrieb 
rueckwaerts springen lassen oder kaputt machen.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Sicher, dass das nicht besser waere gleich als Katapult auszulegen?

Wie weit soll er fliegen?

von Norbert (der_norbert)


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Dieter D. schrieb:
> Die Gewichtsangabe sagt noch wenig aus. Es muss auch noch
> zusaetzliches
> Moment fuer die Beschleunigung aufgebracht  werden. Wenn die Person
> zusaetzlich springt, muss mann 2500N ansetzen und fuers Landen 3500N.
> Wenn es das nicht aushaelt kann man durch diesen Druck den Antrieb
> rueckwaerts springen lassen oder kaputt machen.

Wenn zusätzlich noch ein Meteor einschlägt, ein schwarzes Loch auf der 
Jupiter Bahn vorbei fliegt und Mars in Konjunktion zur Venus…

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Vielleicht soll die Wippe nur solche Unterschiede ausgleichen?
Siehe Bild.

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