Hallo,
ich bin über einen Blindleistungswandler gestolpert und wollte fragen,
ob oder wie genau das funktionieren kann?
Ist so auf der Seite beschrieben:
Das FIXXIT BOXX/ EcoFoX FUNKTIONSPRINZIP
Durch die Verwendung der FIXXIT BOXX/EcoFox Technologie wird die
über Resonanz gebildete Blindleistung in negative Wirkleistung
umgesetzt.
Somit wird Energie durch passive Schaltungstechnik in seine
Ursprungsform umgewandelt.
Durch die Konvertierung in eine natürliche Schwingungsform werden
alle Verbraucher im elektrischen Netz direkt erreicht und profitieren
von reaktiver Energie, die FIXXIT BOXX EcoFox unmittelbar zur Verfügung
stellt.
Wenn mehr Energie zur Verfügung steht als aktuell benötigt wird,
strömt die Energie zum nächstgelegenen Verbraucher in ihrem Netzsegment.
https://store.fixxit.at/index.php?route=product/product&product_id=470
Kann das funktionieren?
Danke im voraus.
Marc R. schrieb: > Kann das funktionieren? Nein, das ist ein Scharlatanerieprodukt wie Voltbox, E-Fixx, ..., nur größer und teurer. https://www.psiram.com/de/index.php/Voltbox#Siehe_auch
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Bearbeitet durch User
Das funktioniert genau so, wie Du bereits vermutet hast: GAR NICHT!! Die Erklärung dafür ist auch recht einfach, Blindleistung beschreibt eine Leistung bzw. Energiemenge, die zwischen Netz und angeschlossenen Geräten/Betriebsmitteln pendelt. Beispielsweise laden sich angeschlossene Kondensatoren an Wechselspannung bei ansteigendem Verlauf der Spannungskurve auf und entladen sich bei absinkendem Verlauf wieder, sie geben ihre gespeicherte Energie ins Netz zurück. Das gleiche machen Spulen, die ihren Kern magnetisch aufladen. Wenn das Magnetfeld im Verlauf der Wechselspannung wieder abgebaut wird, wird dieses Magnetfeld wieder in Strom umgewandelt, der ins Netz zurückfließt. In dem Moment, wo man diese Energiemenge auf irgend eine Weise entnimmt, kann sie nicht ins Netz zurückgegeben werden und ist somit keine Blindleistung mehr - sondern Wirkleistung. Man kann keine Energie irgendwo entnehmen, für irgendwas "verbrauchen" (z.B. in Wärme umwandeln) und sie gleichzeitig wieder ins Netz zurückgeben. Aus dem gleichen Grund funktionieren keine Perpetuum Mobiles oder keine Gerätschaften, die einen Wirkungsgrad von über 100% versprechen. Dazu müsste man Energie aus dem Nichts erzeugen und das verstößt gegen den Energieerhaltungssatz, bei dessen Widerlegung ich Dir viel Spaß wünsche. Das ist nichts weiter als eine Ecodummi-Verarschung, deren "Erfinder" bzw. besser gesagt Urheber sich für einen ganz schlauen Fuchs gehalten hat, wie er am besten an Dein Geld kommt. Die Kuh wird jedes Jahr neu durchs Dorf bzw. Internet getrieben und jedes Mal stehen ein paar Dumme auf, die leider darauf hereinfallen.
> ...wird die über Resonanz gebildete Blindleistung > in negative Wirkleistung > umgesetzt. Die Sache mit dem Perpetuum Mobile (1. Art) wurde doch schon öfters durchgekaut...
Der Wechselrichter einer PV-Anlage kann Blindleistung nicht brauchen, er muß sie verheizen. Daher wird immer die entnehmbare Scheinleistung (VA) angegeben. Hat man große induktive Verbraucher (Motoren), kann man die Blindleistung mit Kondensatoren kompensieren und damit den Wechselrichter entlasten, bzw. aus den selben Photozellen mehr Wirkleistung entnehmen. Die meisten Verbraucher im Haushalt sind aber ohmsche Lasten, da bringt das nichts. Und moderne Motoren laufen oft über einen Frequenzumrichter, d.h. haben keinen Blindstrom auf der Netzseite mehr. https://www.a-eberle.de/wissen/scheinleistung/
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Bearbeitet durch User
Peter D. schrieb: > Der Wechselrichter einer PV-Anlage kann Blindleistung nicht brauchen, er > muß sie verheizen ?!? Blindleistung wird üblicherweise zurückgespeist in die Zwischenkreis-Elkos, da wird nichts verheizt. Die Elkos sind gross genug um von einer Sinuswelle zur nächsten die Energie zu speichern, damit sie dann wieder 'blind' eingespeist werden kann.
Marc R. schrieb: > https://store.fixxit.at/index.php?route=product/product&product_id=470 Da muß aber eine Omi lange für stricken. Bei dem Preis dürfte eine Messung des Phasenwinkel und Umschaltung der Kondensatoren mit drin sein, was dann immer etwas Strom selber verbraucht. Und da im Haushalt kaum Drehstromgeräte sind, müßte auch jede Phase getrennt kompensiert werden. Interessant ist diese Angabe: "Einsparung bis zu 3,45 KWh//24h" D.h. es werden maximal bis zu 140Var kompensiert.
Solche und ähnliche Dinger gibt's im halben Dutzend bei Amazon. Irgendwer schrieb das man kaum günstiger an Steckergehäuse für Eigenbau kommt. Sowas sollte man dann aber auch deutlich in die Bewertung schreiben.
Generell ist der Hintergrund für solche Geräte folgender: https://www.energieverbraucher.de/de/intelligente-zaehler__1845/NewsDetail__17560/ Das Gerät. das der TO hier nennt ist Scharlatarnerie. Es gibt tatsächlich Geräte die sowas können, aber diese dienen der Beseitigung der Messfehler durch die Messverfahren der digitalen Stromzähler. Weil diese aber auch dafür verwendet werden können, die Kurvenform so zu manipulieren, dass zu wenig Verbrauch gemessen würde, sind diese hier und bei Energieversorger in Europa unzulässig. Wenn also jemand ein Gerät angeboten bekommt, das keine Scharlatanerie ist, empfehle ich das zu melden. Für gewerbliche Betriebe mit Blind- und Wirkleistungsmessern gibt es Blindleistungskompensationsanlagen. Da sind aber die Energieversorger immer mit involviert und die Anlagen arbeiten natürlich ordnungsgemäß. Bedingt durch die Zunahme der Einspeisewechselrichter kann es sein, dass die Regelung der Kraftwerke durch Über-/Untererregung nicht mehr ausreicht, sowie unterschiedliche Ablagen in den Unternetzen. Daher sind Netzbetreiber daran interessiert, solche Anlagen auch fernbedienen zu können. Vereinzelt gibt es das bereits. Die so verursachte Blindleistung der EVU auf dem Blindleistungszähler wird dem Kunden natürlich erlassen.
Marc R. schrieb: > Somit wird Energie durch passive Schaltungstechnik in seine > Ursprungsform umgewandelt. Zum Glück funktioniert das Gerät nicht, denn sonst hättest du bei ein wenig Pech Kernstrahlung im Haus... Die anderen Produkte dieser Firma sind nicht viel vertrauenserweckender: - https://store.fixxit.at/index.php?route=product/product&path=0&product_id=69
Redet doch bitte nicht wieder so einen Quark mit Weltuntergangs- und Blackout-Märchen wegen erneuerbarer Energie. Großanlagen zur Energieerzeugung aus Wind oder Solar müssen an der durch den Netzbetreiber gesteuerten Regelung mitwirken. Sprich ihre Leistung kann auf Anforderung durch den Netzbetreiber bis auf Null abgesenkt werden und sie müssen auf Anforderung eine bestimmte Menge Blindleistung übernehmen (wobei die Betreiber die dadurch anfallenden höheren Verlustleistungen in seinen Anlagen selbst bezahlen muss). Man kann sogar Auflagen bekommen, daß die Anlage einen Teil ihrer Nennleisten für kurze Zeit auf einen Kurzschluss einspeisen können muss, um die Netzstabilität sicherzustellen (in diesem Fall das Netz stützen bis das Teilnetz oder Betriebsmittel mit dem Kurzschluss herausgeschaltet wurde). Und sonst wird das Netz gerade gegen solche Probleme gehärtet. Entweder direkte Blindleistungskompensation und es werden auch rotierende Phasenschieber eingebaut, um Leistung zwischen den Phasen zu verteilen. Diese Aufgabe haben die Großgeneratoren der Kraftwerke früher nebenbei mit erledigt. Bei der Abschaltung des Atomkraftwerks Biblis z.B. konnte auf seine Phasenschieber-Kapazitäten nicht verzichtet werden. Also wurde der Generator von Block A von der Turbine getrennt und umgerüstet, damit er als Phasenschieber weiterbetrieben werden konnte.
Lothar M. schrieb: > Zum Glück funktioniert das Gerät nicht, und die Moderation auch nicht. Frisch angemeldet mit dem Ziel, Aufrufe der Webseite dieser dubiosen Firma zu sammeln.
https://www.esaver.eu/technische-funktionsweise Wenn ich das richtig verstanden habe filtern die Oberwellen raus - richten diese gleich und machen dann mit einem Wechselrichter wieder 50Hz draus. Wird sogar von der Bafa gefördert...
Manfred P. schrieb: > Lothar M. schrieb: >> Zum Glück funktioniert das Gerät nicht, > und die Moderation auch nicht. Man kanns den Leuten aber auch nie recht machen. Löscht man, dann wird gejammert, löscht man nicht, wird auch gejammert. > Frisch angemeldet Naja, vor dem Posten muss man sich anmelden. Ist halt so. > mit dem Ziel Kennst du den Marc und seine Ziele? > mit dem Ziel, Aufrufe der Webseite dieser dubiosen Firma zu sammeln. Naja, das allein wäre ein wirklich ausgesprochen unsinniges Ziel. Und es wären wirklich ausgesprochen dumme Menschen, die nach den Kommentaren hier im Forum dort im Shop noch was kaufen würden.
Michael B. schrieb: > Blindleistung wird üblicherweise zurückgespeist in die > Zwischenkreis-Elkos, da wird nichts verheizt. Die Elkos sind gross genug > um von einer Sinuswelle zur nächsten die Energie zu speichern, damit sie > dann wieder 'blind' eingespeist werden kann. Wir hatten mal eine Anlage mit USV ausgerüstet. Die Ausheizbänder mit 3kW Gesamtleistung hat sie auch geschafft. Nur bei der Kühlwasserpumpe ist sie eingebrochen und wir mußten eine größere USV mit doppelter Scheinleistung bestellen. Wir hatten auch Kondensatoren probiert und die brachten auch eine Verbesserung. Aber beim Zuschalten der Kondensatoren hat es ordentlich gefunkt.
Hans Markus G. schrieb: > Wird sogar von der Bafa gefördert... Das ist zwar von 2016 ein Beitrag zu einer fachlichen Tagung und gibt einen Einblick, wie solche Anlagen funktionieren: https://www.repo.uni-hannover.de/bitstream/handle/123456789/5320/28_Matthes.pdf?sequence=1&isAllowed=y
Manfred P. schrieb: > Lothar M. schrieb: >> Zum Glück funktioniert das Gerät nicht, > > und die Moderation auch nicht. > > Frisch angemeldet mit dem Ziel, Aufrufe der Webseite dieser dubiosen > Firma zu sammeln. Hallo Lothar, Ich bin hier frisch, das stimmt. Jedoch jeder fängt Mal an. Ich schaue mich viel um bei so Energieoptimierungsprodukten und bin hier schlicht sehr skeptisch gewesen bzw hab es nicht wirklich verstanden. Und das Forum schien mir ideal, da hier top sachlich auf Themen eingegangen wird. So kann ich jetzt vor dem Produkt warnen, falls es Mal angesprochen wird.
Trotz des exorbitanten Preises (1,3k€) wird das mit Sicherheit ein Plazebo sein. Um den Stromverlauf zu korrigieren, müßte das Gerät den Strom ja erstmal messen können, d.h. in Reihe zum Verbraucher liegen. Da ist aber nur ein Stecker dran und keine Buchse. Vermutlich ist da eine Kristallkugel drin, die den Stromverlauf durch die Last hellsehen kann.
Marc R. schrieb: > bei so Energieoptimierungsprodukten Es gibt keine Energieoptimierungssysteme. Physikalische Gesetze kannst Du nicht beeinflussen. Du kannst Deinen Erergieverbrauch "optimieren", indem Du weniger verbrauchst, aber niemals durch irgendwelche Geräte.
Lothar M. schrieb: >> mit dem Ziel > Kennst du den Marc und seine Ziele? > >> mit dem Ziel, Aufrufe der Webseite dieser dubiosen Firma zu sammeln. > Naja, das allein wäre ein wirklich ausgesprochen unsinniges Ziel. Es wäre nicht der Erste, der auf diese Weise Clicks einer Webseite fördern will. Dein Augenmaß sagt, dass es in diesen Fall nicht zutrifft, alles gut.
> Wenn ich das richtig verstanden habe filtern die Oberwellen > raus - richten diese gleich und machen dann mit einem > Wechselrichter wieder 50Hz draus. Kauf so ein Ding und schau rein. Du wirst da drin ganz sicher keinen Wechselrichter finden. Wenn Du Glück hast, gibt's einen Gleichrichter für die tolle Leuchtdiode, aber das war's. >> [..] USV [..] > Wir hatten auch Kondensatoren probiert und die brachten > auch eine Verbesserung. Viele USV-Anlagen sind nicht zum Betrieb von großen Motoren gedacht und können damit so ihre Probleme haben, vor allem wenn sie nur billige Rechteck- und keine Sinuswandler beinhalten. Mit den Kondensatoren habt ihr einen Teil der Blindleistung des Motors wegkompensiert, mehr nicht. Klar macht's das der USV ein bißchen leichter, aber so eine Einphasen-Asynchronmaschine oder ein Drehstrommotor in Steinmetzschaltung ist auch die absolute Höchststrafe für solche Geräte. Selbst ein 5kW Moppel fängt an zu husten, wenn daran ein 50Hz-Kühlschrank-Kompressor mit seinen vielleicht 100..150W startet.
Und selbst wenn sowas funktionieren würde, bekäme das Gerät in der Form in Deutschland niemals eine Zulassung. Zudem hat das Gerät einen Drehstromanschluß.
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