Forum: Platinen JLCPCB - 4 Layer - Vias


von Veit D. (devil-elec)


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Hallo,

ich stolpere gerade über die Design Rules von JLCPCB bezüglich Vias.
https://jlcpcb.com/capabilities/Capabilities > Drill/Hole Size

Wenn JLCPCB nur Through Holes kann, also immer nur komplett durchbohren, 
können die dann dennoch nur 2 von 4 Layer miteinander kontaktieren? Das 
wird mir aus deren Beschreibung/Darstellung nicht klar. Laut der 
Darstellung könnte ich das vielleicht falsch verstehen das die immer 
alle Layer verbinden. Macht aber keinen Sinn für mich.

Also Frage kurzum. Kontaktiert JLCPCB trotz Durchbohrung immer nur die 
gewünschten Layer?

von Andre K. (andre1980)


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Es wird auf allen Lagen ein Kupferring erstellt der mit der 
Durchkontaktierung verbunden ist. Nur die Verbindung vom Kupferring zu 
den Leiterbahnen (Flächen) auf den Ebenen kannst du beeinflussen.

von Harald A. (embedded)


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Oder sprichst Du auf Blind/Buried Vias an? Das kann JLCPCB schon, aber 
nicht bei Standard 4-Lagen, das wäre untypisch. Bin mir nicht sicher, ob 
das überhaupt praktiziert wird bei 4L. Bei deutlich mehr Lagen wird das 
aber umso gängiger.
Ansonsten wie Andre sagt, da wo kein Kupfer ist wird nichts angebunden.

: Bearbeitet durch User
von Veit D. (devil-elec)


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Hallo,

ich weiß noch nicht ob ich es verstanden habe.

Ich habe bspw. folgende Layer von oben nach unten.
Signal
VCC
Masse
Signal

a)
man möchte ich eine Leiterbahn vom oberen Signal-Layer mittels Via auf 
den unteren Signal-Layer verbinden/verlegen. Dazwischen liegen 2 Layer 
mit dem das  Signal nicht verbunden werden darf. Klappt das oder nicht? 
Wählt man in KiCad 8 in den Via Eigenschaften > Via-Typ dennoch mutig 
"Durchkontaktierung" aus?

b)
auf der Unterseite liegt meinetwegen ein Kondensator der mit Innen-Layer 
Masse verwenden werden soll. Was passiert mit dem "Through Hole" Via"? 
Wird das durchgebohrt und dennoch nur mit den unteren beiden Layer 
verbunden?

Im Grunde verstehe ich euch so das alles genauso gemacht wird, bin mir 
jedoch nicht sicher.

von Andre K. (andre1980)


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Veit D. schrieb:
> a)
> man möchte ich eine Leiterbahn vom oberen Signal-Layer mittels Via auf
> den unteren Signal-Layer verbinden/verlegen. Dazwischen liegen 2 Layer
> mit dem das  Signal nicht verbunden werden darf. Klappt das oder nicht?
> Wählt man in KiCad 8 in den Via Eigenschaften > Via-Typ dennoch mutig
> "Durchkontaktierung" aus?

Die Kupferflächen die du auf den Innenlagen zum Ende erstellst, werden 
am VIA ausgesparrt, mit dem eingestellten Abstand.

> b)
> auf der Unterseite liegt meinetwegen ein Kondensator der mit Innen-Layer
> Masse verwenden werden soll. Was passiert mit dem "Through Hole" Via"?
> Wird das durchgebohrt und dennoch nur mit den unteren beiden Layer
> verbunden?

Die Verbindung stellst du her, bzw. beim erstellen der 
Innenkupferlagen werden Stege anhand deiner Einstellungen erstellt. Was 
nicht zum/r gleichen „Signal/Versorgung“ gehört, wird nicht verbunden.

: Bearbeitet durch User
von Veit D. (devil-elec)


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Hallo,

Danke. Jetzt habe ich es verstanden.

von Johannes Fe (jofe)


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Habe diese Nacht auch zum ersten Mal eine 4L-Platine designt. Mit dem 
Gerber-Viewer, der bei KiCad dabei ist, kann man sich schön die 
einzelnen Lagen ansehen. Damit wird klar, wie es funktioniert.

von Andreas B. (bitverdreher)


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Johannes T. F. schrieb:
> Mit dem
> Gerber-Viewer, der bei KiCad dabei ist, kann man sich schön die
> einzelnen Lagen ansehen.

Dazu braucht man keinen Gerber Viewer. Die Lagen, die Du sehen willst, 
kannst Du auf der rechten Seite auswaehlen.

von Johannes Fe (jofe)


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Andreas B. schrieb:
> Dazu braucht man keinen Gerber Viewer. Die Lagen, die Du sehen willst,
> kannst Du auf der rechten Seite auswaehlen.

Ja schon klar, da sind dann aber trotzdem auch noch Abstandslinien etc. 
zu sehen, die irritieren könnten. Der Gerber Viewer zeigt halt 1:1 genau 
das an, was für die Fertigung gilt.

von Veit D. (devil-elec)


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Hallo,

eher anders herum. Meine Frage bezog sich auf JLCPCB und wie sie 
durchkontaktieren. Danach kann man die richtigen Einstellungen in KiCad 
vornehmen bzw. auf Standard belassen. Es nützt mir nichts wenn es im 
Gerber-Viewer schön aussieht und am Ende JLCPCB o.a. mir sagen, Junge 
das geht so aber nicht. ;-) Man muss sich ja an den Fertiger anpassen 
und nicht anders herum.

von Johannes Fe (jofe)


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Veit D. schrieb:
> Meine Frage bezog sich auf JLCPCB und wie sie durchkontaktieren.

Und diese Frage hätte sich erübrigt, wenn du dir z.B. im Gerber Viewer 
oder halt auch direkt im Layout Editor ein Through Hole Via angesehen 
hättest. Dann hättest du nämlich das gesehen, was hier geantwortet 
wurde.

von Veit D. (devil-elec)


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Hallo,

was soll das jetzt werden?

von Johannes Fe (jofe)


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Ich meine einfach nur, dass man beim Betrachten der einzelnen Lagen 
anschaulich sieht, wie das Kontaktieren von normalen Through Hole Vias 
mit Leiterbahnen und Flächen verschiedener Ebenen funktioniert. Genau 
das war doch deine Frage, wenn ich es recht verstehe.

von Andreas B. (bitverdreher)


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Veit D. schrieb:
> was soll das jetzt werden?

Ihr redet einanander vorbei. ;-)

Veit D. schrieb:
> Meine Frage bezog sich auf JLCPCB und wie sie
> durchkontaktieren.

Ist doch eigentlich klar (es wurde auch schon gesagt): Das Via geht 
durch alle Lagen und Du kontaktierst es in dem Layer wo Du es haben 
willst.

von Johannes Fe (jofe)


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Andreas B. schrieb:
> Ihr redet einanander vorbei. ;-)

Ja, das glaube ich auch.

Ich wollte eigentlich einfach nur den Tipp geben, sich mal die Layer im 
Gerber Viewer anzusehen. Das sollte nicht belehrend oder sonstwie 
negativ rüberkommen, sorry falls das so der Fall war. Leider wird halt 
einem immer alles zerredet ...

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