Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Analoges Oszilloskop ca. 100MHz, Readout, Cursor


von Uwe E. (uexude)


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Hallo,
ich suche nach einem gebrauchten, funktionierendem 100Mhz (Analog)Scope 
mit Readout und Cursorfunktion. Hameg 1507 oder ähnlich; Preis bis 
200Euro (mit Rückgabe bei Fehlfunktion).
Ich brauche ein paar Ratschläge von Leuten, die evt. selbst Erfahrungen 
mit gebrauchten Geräten dieser Art haben.

Danke u. Gruß, Uwe

von Bernd N. (_bn_)


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von Ralph B. (rberres)


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Bernd N. schrieb:
> 
https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/tektronix-2430-digital-oszilloskop-mit-tastkoepfen/2825661320-168-1124
Der Tek2430 ist aber kein analoges Scope sondern ein digitales.
Er hat als Speicher einen analogen Eimerkettenspeicher welches mit 
100Msamples/sek eingelesen wird und mit 2Msamples beim auslesen 
digitalisiert wird.

die Scopes Tek 2445 bis 2465 sind meines Wissens rein analoge Scopes mit 
Read-Out

siehehttps://en.wikipedia.org/wiki/Tektronix_analog_oscilloscopes

Hameg hat als rein analoges Scope mit Read-Out meines Wissens keinen 
Oszilloscope angeboten.

Ein Scope welche sich zwischen analog und Digital umschalten lässt ( 
also auch einen rein analogen Betrieb bereit stellt ) und einen Read Out 
hat, war der HM408 aus den 80ger Jahren, und z.B. der HM507 und 1507.

Ralph Berres

: Bearbeitet durch User
von Crazy Harry (crazy_h)


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Bin ich der einzige? Was ist Readout? Ich finde zwar in Google den 
Begriff und wie man es macht, aber was es letztendlich ist nicht.

von Ralph B. (rberres)


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Das ist die Einblendung der Oszillografeneinstellungen in das 
Schirmbild.

Man sieht oben und unten am Bildschirm eine Textzeile in welche man die 
Einstellungen ablesen kann.

Ralph Berres

von Bradward B. (Firma: Starfleet) (ltjg_boimler)


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Crazy Harry schrieb:
> Bin ich der einzige? Was ist Readout? Ich finde zwar in Google den
> Begriff und wie man es macht, aber was es letztendlich ist nicht.

Letztlich kann nur der TO erklären, was der TO unter readout versteht.
Ansonsten hilft vielleicht diese deteilbechreibung beim Tek 7000:
https://w140.com/tekwiki/wiki/7000_series_readout_system#Pictures

readout bedeudet dort, das Einstellungen wie Eingangsverstärkung und 
Zeitablenkung auch auf dem Bildschirm zusammen mit der Waveform 
dargestellt werden. Bsp: 
https://www.mikrocontroller.net/attachment/618253/Diodenkennlinie_TY.jpg

von Carsten S. (dg3ycs)


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Crazy Harry schrieb:
> Bin ich der einzige? Was ist Readout? Ich finde zwar in Google den
> Begriff und wie man es macht, aber was es letztendlich ist nicht.
Readout ist eine Messfunktion mit cursor. Du kannst damit das 
dargestellte Signal ausmessen (die cursorpunkte/striche an die für dich 
relevanten Stellen setzen) und dann wird dir der dazugehörige Messwerr 
(in der einfachsten Form Spannung und Zeit als Zahl direkt angezeigt.

Es ermöglicht also keine zusätzlichen Messungen, sondern erleichtert 
etwas die Arbeit weil es dir das manuelle umrechnen erspart und auch 
etwas die Ablesegenauigkeit beim ablesen erhöht wenn der Abstand der 
beiden relevanten Punkte nicht zum Abstand des Gitterrasters passt und 
man deshalb etwas schätzen müsste.

Gruß
Carsten

von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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Ralph B. schrieb:
> Hameg hat als rein analoges Scope mit Read-Out meines Wissens keinen
> Oszilloscope angeboten.

Ich kenne auch keines.

> Ein Scope welche sich zwischen analog und Digital umschalten lässt
> (also auch einen rein analogen Betrieb bereit stellt) und einen Read Out
> hat, war der HM408 aus den 80ger Jahren, und z.B. der HM507 und 1507.

Das ist richtig und meines Erachtens auch kein Problem. Im Gegenteil 
werden hier die Vorteile beider Welten verbunden. Für meine Zwecke 
reicht mein Hameg HM408 aus und ich benutze vorzugsweise den analogen 
Betrieb. Der digitale Betrieb hingegen ist praktisch bei langen 
Zeitablenkungen, wodurch eine durchgehende "Linie" geschrieben wird 
statt eines durchwandernden Punktes.

Und ja - entscheidend wohl für den TO -, das Read-Out funktioniert auch 
bei analogem Betrieb.

von Carsten S. (dg3ycs)


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Bradward B. schrieb:
> Crazy Harry schrieb:
>> Bin ich der einzige? Was ist Readout? Ich finde zwar in Google den
>> Begriff und wie man es macht, aber was es letztendlich ist nicht.
>
> Letztlich kann nur der TO erklären, was der TO unter readout versteht.
Das ist vermutlich das sinnvollste. Sieht man ja schon hier was da 
unterschiedlich hineininterpretiert wird.

Wobei die Bezeichnung bereits für das reine einblenden der Einstellungen 
schon korrekt ist.
Kenne das in meinem Umfeld halt nur so das "wir" damit immer die Geräte 
bezeichnet haben die auch noch einen Schritt weiter gingen. Weil ausser 
das es "technischer aussieht" hat die reine Einblendung der 
Einstellungen ausser bei Bildschirmfotos zur Dokumentation keinen 
wirklichen praktischen Mehrwert im Einsatz.

Gruß
Carsten

von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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Carsten S. schrieb:
> Weil ausser
> das es "technischer aussieht" hat die reine Einblendung der
> Einstellungen ausser bei Bildschirmfotos zur Dokumentation keinen
> wirklichen praktischen Mehrwert im Einsatz.

Weshalb ich sie in aller Regel ausgeschaltet lasse. Die Cursorstriche 
auf dem Signal können nerven, die Einstellungen sehe ich an den 
Einstellern für Spannung und Zeitablenkung. Aber moderne Oszilloskope 
haben dort nur noch Encoder oder Tasten.

von Roland F. (rhf)


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Hallo,
Rainer Z. schrieb:
> Ralph B. schrieb:
>> Hameg hat als rein analoges Scope mit Read-Out meines Wissens keinen
>> Oszilloscope angeboten.
>
> Ich kenne auch keines.

HM404-2

rhf

von Motopick (motopick)


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Carsten S. schrieb:

> ... hat die reine Einblendung der
> Einstellungen ausser bei Bildschirmfotos zur Dokumentation keinen
> wirklichen praktischen Mehrwert im Einsatz.

Aber doch nicht bei Hamegs. Die zeigen vllt mal den Ablemkfaktor.
Das Offset fehlt aber. Damit belaeuft sich der Mehrwert auf etwa 0.

Ich habe kein Hameg. Das letzte was ich gesehen habe, ein 1507,
lag im Schrott. Ich habe es auch liegenlassen.

von Ralph B. (rberres)


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Roland F. schrieb:
> HM404-2

Bingo!

von Niklas G. (erlkoenig) Benutzerseite


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Dumme Frage, aber warum würde man für diese Anforderungen ein analoges 
Oszilloskop bevorzugen? Erfüllen nicht die meisten Digital-Oszilloskope 
diese Anforderungen? Geht es nur um den Preis?

von Andrew T. (marsufant)


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Weil beim Budget von 200€ Aliasing und ADC stufung bei digitalen scopes 
dann noch stören.
Analoge haben das Problem nicht.

von Uwe E. (uexude)


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Carsten S. schrieb:
> Readout ist eine Messfunktion mit cursor. Du kannst damit das
> dargestellte Signal ausmessen (die cursorpunkte/striche an die für dich
> relevanten Stellen setzen) und dann wird dir der dazugehörige Messwerr
> (in der einfachsten Form Spannung und Zeit als Zahl direkt angezeigt.

Genau so.

Danke, Uwe

von Uwe E. (uexude)


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Andrew T. schrieb:
> Weil beim Budget von 200€ Aliasing und .....

so isses.

Uwe

von Andrew T. (marsufant)


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Uwe E. schrieb:
> Andrew T. schrieb:
>> Weil beim Budget von 200€ Aliasing und .....
>
> so isses.
>
> Uwe

Wenn Du noch 50€ drauflegst, dann nimm z.B. das hier:

https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/tektronix-2445a-oscilloscope-oszilloskop-150-mhz/2813188608-168-6447

von Peter D. (peda)


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Also ich möchte Single Shot und Abspeichern auf USB nicht mehr missen.
Ich habe eigentlich nie streng periodische Signale, die zudem schnell 
genug sind, um einigermaßen flimmerfrei betrachtet werden zu können.

Was nützt mir stufenlos, wenn ich die Helligkeit zu einem dicken Balken 
aufreißen muß, um einzelne Flanken sehen zu können.

von Bradward B. (Firma: Starfleet) (ltjg_boimler)


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> Also ich möchte Single Shot und Abspeichern auf USB nicht mehr missen.
> Ich habe eigentlich nie streng periodische Signale, die zudem schnell
> genug sind, um einigermaßen flimmerfrei betrachtet werden zu können.


Alternativ wurde früher wie heute im abgedunkelten Raum ein Bild mit 
langer Belichtungszeit (Bulb-modus) gemacht wie bei der Blitzfotografie.
Ein Handy zum Fotografieren hat heute jeder und zappenduster ist es im 
Kellerlabor ohnehin sobald die Tischlampe umfällt ;-)

https://www.pixolum.com/blog/fotografie/gewitter-und-blitze-fotografieren-kamera-einstellungen-und-tipps

von Uwe E. (uexude)


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Herzlichen Dank für Eure Expertise und Angebote.

Gruß, Uwe

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