Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Teufel M 1200 Subwoofer nur mehr sehr leise.


von Markus H. (Firma: Anrede) (presonus88)



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Hallo,
ich habe vor kurzem einen Teufel Subwoofer erworben, nämlich den M1200 
von Theater 1.
Er spielt voll aufgedreht nur mehr sehr leise.
Es ist definitiv irgend ein Defekt also bitte keine Komentare über 
irgendwelche AV Receiver Einstellungen.
Habe nämlich einen Baugleichen Woofer zuhause und der funktioniert 
einwandfrei.
Habe auch die Module schon durchgewechselt und es ist immer das eine 
Welches kaum Leistung bringt.
Hat jemand eine Idee?
L.g

: Verschoben durch Moderator
von Mark S. (voltwide)


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Das Modul könnte defekt sein.

von Markus H. (Firma: Anrede) (presonus88)


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Hallo,
ja das ist kaputt.
Aber was? Es sind keine aufgeblähten Elkos.
Ich möchte das Modul reparieren.
Aber ich muss erst diese eine Person finden, welche sagen kann, das oder 
das musst du tauschen oder auslösen. 😁

von Dietrich L. (dietrichl)


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Markus H. schrieb:
> Ich möchte das Modul reparieren.

Du brauchst einen Schaltplan. Dann kann man sich durch ihn durchhangeln 
und durch Messen versuchen, die Ursache zu finden.
Und nein, ich habe weder diesen Subwoofer noch den Schaltplan ;-(

von Markus H. (Firma: Anrede) (presonus88)


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Von Teufel bekommt man leider weder Schaltpläne noch Ersatzteile.😕

von Oliver S. (oliverso)


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Markus H. schrieb:
> Aber ich muss erst diese eine Person finden, welche sagen kann, das oder
> das musst du tauschen oder auslösen. 😁

Hier ;)

Tausch einfach alle Bauteile…

Oliver

von Mark S. (voltwide)


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Die Fanbase für Teufel-Produkte der letzten Jahre dürfte unter den 
Reparateuren überschaubar sein.

von Harald A. (embedded)


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Markus H. schrieb:
> Von Teufel bekommt man leider weder Schaltpläne noch Ersatzteile.😕

Die haben mit hoher Wahrscheinlichkeit selber auch keinen Schaltplan.

Die Mär von den aufgeblähten Elkos kannst Du vergessen. Ja, manchmal 
gibt es das, es gibt aber auch eben sehr viele andere Ursachen.

Ohne fundierte elektronische Kenntnisse kannst Du das vergessen, wenn 
ich das richtig herauslese hast Du eher wenig eigene Kenntnisse, oder? 
Und das hier im Forum Schritt für Schritt durchzukauen wird mühsam.

Als erstes könntest Du gute Fotos einstellen, scharf und gut beleuchtet.

von Markus H. (Firma: Anrede) (presonus88)


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Hallo,
habe ein paar Freunde als Elektriker und einen Elektroniker.
Aber die müssten alles auslöten und durchmessen.Das steht nicht dafür.
Es dürfe ja ein etwas bekannteres Problem sein.
Daher hoffe ich das jemand eventuell eine gezielte Analyse hat.
Hier noch ein paar Fotos.

von Mark S. (voltwide)


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Markus H. schrieb:
> Es dürfe ja ein etwas bekannteres Problem sein.

Ja und nein.
Bekannt ist, dass die Teufel in vielen Foren mit Problemen auftauchen.
Unbekannt ist, welches genau Dein Problem ist.
Deine Chancen auf eine erfolgreiche Reparatur stehen ausgesprochen 
schlecht.
Der Plan, auf e-bay einen defekten Teufel für wenig Geld zu ergattern, 
den man dann mal schnell und billig repariert, entpuppt sich dann meist 
als Rohrkrepierer.

: Bearbeitet durch User
von Frank O. (frank_o)


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Der Fehler liegt definitiv im rot umrandeten Bereich.
SCNR

Zumindest sollten Fotos so sein, dass man auch was sieht. 3 Meter drum 
rum nutzen nichts und die Rückseite ist auch nicht belanglos.

von Markus H. (Firma: Anrede) (presonus88)


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Das stimmt.
Die Chancen stehen sehr schlecht.
Ich habe insgesamt 3 Module.
Eines funktioniert einwandfrei.
Die anderen beiden haben die gleichen Symptome, daher bin ich so 
hartnäckig.
😉

von Markus H. (Firma: Anrede) (presonus88)


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Ja ich glaube auch das der Fehler da wo liegt.
Die großen Elkos haben wir schon getestet.
Das passt.
2 weitere wurden auch schon getauscht

von Frank O. (frank_o)


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Markus H. schrieb:
> Eines funktioniert einwandfrei.

Dann hast du eine gute Ausgangsbasis unterschiede zu messen.

von Frank O. (frank_o)


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Bekommst du es auch hin Fotos zu machen, gerade von oben und ohne so 
viel Umfeld?
Dann sollte die Auflösung schon ein bisschen höher sein.

von Markus H. (Firma: Anrede) (presonus88)


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Gar nicht so leicht 🙈

von Wolf17 (wolf17)


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Viel mehr Bilder posten! IC Typen mitteilen.
Die Rückseite sieht nach analoger Eingangsstufe aus. Ausgang zur 
Endstufe suchen und Pegel mit dem funktionierendem Woofer bei gleicher 
Potistellung vergleichen.

Ergebnis?

von Frank O. (frank_o)


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Ne. Auch beim Licht, es darf nicht zu viel sein und alles sollte scharf 
dargestellt werden.
Sind die beiden blauen Kabel vom Trafo und ist der am Netz?

von Harald A. (embedded)


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Frank O. schrieb:
> Ne. Auch beim Licht, es darf nicht zu viel sein und alles sollte scharf
> dargestellt werden.
> Sind die beiden blauen Kabel vom Trafo und ist der am Netz?

Na, das Gelb-Schwarz-Gelb Kabel ist ja in unmittelbarer Nachbarschaft 
zum Gleichrichter. Das blaue sollte zum LS gehen.

Korrektur: Anscheinend gehen BEIDE Kabel zum Trafo. Vorstufe und 
Endstufe getrennt.

: Bearbeitet durch User
von Harald A. (embedded)


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Markus H. schrieb:
> Gar nicht so leicht 🙈

Du musst die Platine sowieso komplett ausbauen. Also die 
Endstufen-Transistoren freilegen. Ausbauen und einzeln durchmessen.

Der Bildausschnitt zeigt mit hoher Wahrscheinlichkeit die beiden 
Spannungsregler der Vorstufe, vermutlich +/-15V. Bitte die Spannung an 
den beiden Elkos messen, ggf. mit den funktionierenden Endstufen 
vergleichen.

von Markus H. (Firma: Anrede) (presonus88)


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Danke, muss ich versuchen

von Markus H. (Firma: Anrede) (presonus88)


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Die beiden elkos auf dem Bild von dir habe ich schon ausgetauscht.
Die haben nicht mehr richtig geglättet daher brummte der sub. Hat dann 
aber wieder funktioniert.

von Markus H. (Firma: Anrede) (presonus88)


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Vielleicht ist noch anzumerken, dass ich den Subwoofer zum ausschalten 
vergessen habe.
Ist eventuell 1 Monat durchgelaufen ohne halt ein Signal.
Danach hatte er das Problem mit wenig Leistung.

Der 2 ist vom Theater 2 aber hat das gleiche Modul wie Theater 1.
Habe es gebraucht für unser FF Haus gekauft.
Der woofer hat aber das gleiche Problem.
Er hat mir dan 60€ Rücküberwiesen

von Martin L. (makersting)


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Prüfe mal alle Schalter und Potis auf Kontaktprobleme. Dazu außen dran 
wackeln, hin und her ziehen und drücken. Dann guck dir deren Lötstellen 
mit der Lupe an. "Sehr leise" klingt etwas nach Defekt an einem Poti der 
Filter. Muss nicht sein, kann aber.

von Markus H. (Firma: Anrede) (presonus88)


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Hallo, ich habe bereits den Stecker der  Platine wo sich die ganzen 
Potis befinden vom Funktionierenden Woofer auf den defekten gesteckt.
Leider ohne Erfolg.

von Martin L. (makersting)


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Guck dir dann auf der def. Hauptplatine die Lötungen der Stecker genau 
an.

von Markus H. (Firma: Anrede) (presonus88)


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Im Link ein paar Fotos.
Vielleicht kann man was sehen.
https://drive.google.com/drive/folders/10U_rFdj7tdh5MvxdrsAFc7KrX3iZ5OOy

von Udo S. (urschmitt)


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Markus H. schrieb:
> FF Haus

Was ist das?

von Markus H. (Firma: Anrede) (presonus88)


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Feuerwehrhaus FF für Freiwillige Feuerwehr

von Rainer D. (rainer4x4)


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Wenn ich das richtig sehe dann sind da zwei Relais auf der Platine. 
Kontaktschweinereien sind nix unübliches. Die Relais sind vermutlich 
recht einfach zu erneuern.

von Markus H. (Firma: Anrede) (presonus88)


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Welche meinst du genau?

von Markus H. (Firma: Anrede) (presonus88)


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Könnte das orange auf der Platine ausgelaufen bedeuten?

von H. H. (Gast)


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Rainer D. schrieb:
> zwei Relais

Markus H. schrieb:
> Welche meinst du genau?

Die schwarzen Würfel. Auf einem ist ein grüner Aufkleber.

von Harald A. (embedded)


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Markus H. schrieb:
> Die beiden elkos auf dem Bild von dir habe ich schon ausgetauscht.
> Die haben nicht mehr richtig geglättet daher brummte der sub. Hat dann
> aber wieder funktioniert.

Ich meinte Spannung messen, nicht auf Verdacht tauschen.

Außerdem - wo bleibt der Blick auf die freigelegten 
Endstufen-Transistoren.

> Könnte das orange auf der Platine ausgelaufen bedeuten?

Weniger Elkomanie wäre auch hilfreich.

: Bearbeitet durch User
von Peter K. (chips)


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Harald A. schrieb:
> Weniger Elkomanie wäre auch hilfreich.

naja, Teufel verbaut die allermiesesten Elkos - ich würde im Sinne der 
Haltbarkeit sowiese alle bis auf die großen in Panasonic FR z.B. 
tauschen

von Wolf17 (wolf17)


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Markus H. schrieb:
> Im Link ein paar Fotos.   Vielleicht kann man was sehen.
> https://drive.google.com/drive/folders/10U_rFdj7tdh5MvxdrsAFc7KrX3iZ5OOy

Geht das nicht auch ohne Anmeldung?

von Harald A. (embedded)


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Wolf17 schrieb:
> Markus H. schrieb:
>> Im Link ein paar Fotos.   Vielleicht kann man was sehen.
>> https://drive.google.com/drive/folders/10U_rFdj7tdh5MvxdrsAFc7KrX3iZ5OOy
>
> Geht das nicht auch ohne Anmeldung?

Ich konnte es leider auch nicht sehen, habe bewusst kein Google-Konto. 
Stelle doch bitte hier 4..5 gute Fotos ein, meckert keiner (außer vlt 
ein paar Forenuser mit 56k Modem)

: Bearbeitet durch User
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