Forum: HF, Funk und Felder 434.570 Satellit nun zu 99.9% geklärt


von Klaus B. (forrestjump)


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Hallo, gerade beim ausprobieren von RTL433 hämmert hier ein Signal seit 
mehreren Minuten ununterbrochen auf der angegebenen Frequenz rein.
Ein OrbComm ist es scheinbar nicht, Multipsk kann mit dem Signal nichts 
anfangen. So langsam wird es auch schwächer, daher die Idee eines 
Satelliten.
Hört Ihr das ggf auch?  Bereich Göttingen.

Mit einer Moxxon Ant für Wettersonden auf Suche, kam das Signal ziemlich 
wahrscheinlich nicht von oben, sondern von einem landwirtschaftlichen 
Fahrzeug Reparaturbetrieb. Vermutlich sind an den Mähdreschern Sensoren 
verbaut die auf 433 MHz senden?
Inzwischen ist noch ein anderes Signal aufgetaucht das sich so ungefähr 
wie ein laufender 8 Zyl. Diesel anhört. Na ja. Wer weiß, vielleicht 
irgendwelche Diagnosegeräte oä. Aber ich dachte immer die laufen auf 
Bluetooth.

: Bearbeitet durch User
von Jochen F. (jamesy)


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Wenn es ein nicht geostationärer Satellit ist, müßte man eine 
Dopplerverschiebung der Sendefrequenz beobachten können.

von Klaus B. (forrestjump)


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vielleicht auch Kameras?
Mal Tempest SDR anschmeissen...
Man sieht im Spectrum auch weitverstreute Artefakte, die sonst dort 
nicht sind.

Werd nachher mal dorthin gehen und fragen.
Kostet nix und man ist hinterher eventuell ein wenig schlauer.

: Bearbeitet durch User
von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Also 433MHz auf Mähdreschern oder anderen Landmaschinen wäre mir neu. 
Ausschließen kann man natürlich nichts, aber ein Mähdrescher hat keine 
wechselnden Arbeitsgeräte (außer sein Schneidwerk für verschiedene 
Früchte) und da ist eigentlich alles kabelgebunden.

Bei Traktoren, die ständig mit wechselnden Arbeitsgeräten fahren, gibt's 
das drahtgebundene Isobus-System und neuere Maschinen können zusätzlich 
WLAN oder Bluetooth, um die Verbindung zu einem Tablet oder so 
herzustellen. Damit kann man die Maschine dann vom Boden aus einstellen, 
also z.B. 'ne Drille abdrehen, ohne daß man ständig in den Schlepper 
springen muss um da das Isobus-Terminal zu benutzen. Noch ältere 
Maschinen können weder drahtlos noch Isobus, da hat man dann ein eigenes 
Terminal im Schlepper, welches via Kabel mit der Arbeitsmaschine 
verbunden ist.

Nutzt RTK/DGPS irgendwas mit 433Mhz für die Korrektursignale?

von Klaus B. (forrestjump)


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Donnerwetter Ben, hier in der PDF über Lenksysteme ua., steht auf Seite 
24 über das FM-750 Lite, das es eine RTK Funkoption gibt, die scheinbar 
zwischen 430-470 MHz senden kann. Interessant.
Es ist gerade Erntezeit, die Werkstatt ist man gerade 50 Meter schräg 
gegenüber. Solche Signale sind mir bisher noch nicht aufgefallen und ich 
bin mir ziemlich sicher das sie von dort kamen. Das Problem ist das die 
Techniker dort vermutlich auch nicht wissen, welche Geräte auf 433 MHz 
senden. Es stört mich ja auch nicht, habe mich halt gewundert was es 
damit auf sich hat, da vorher noch nie gesehen. Jedenfalls Danke für den 
Hinweis aufs RTK/DGPS

https://adam-kloster.de/wp-content/uploads/2016/12/CNH_GPS2020_NHAG_DE_v03.pdf

: Bearbeitet durch User
von Bradward B. (Firma: Starfleet) (ltjg_boimler)


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> Hallo, gerade beim ausprobieren von RTL433 hämmert hier ein Signal seit
> mehreren Minuten ununterbrochen auf der angegebenen Frequenz rein.
> Ein OrbComm ist es scheinbar nicht, Multipsk kann mit dem Signal nichts
> anfangen. So langsam wird es auch schwächer, daher die Idee eines
> Satelliten.

"Langsam" spricht eher gegen Satelliten, ist wohl eine eine Rotzgöre auf 
einem E-Bike. Oder ein Bastel-Opa auf einem "Fatbike".

von Jens B. (dasjens)


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Bradward B. schrieb:
>> Hallo, gerade beim ausprobieren von RTL433 hämmert hier ein Signal seit
>> mehreren Minuten ununterbrochen auf der angegebenen Frequenz rein.
>> Ein OrbComm ist es scheinbar nicht, Multipsk kann mit dem Signal nichts
>> anfangen. So langsam wird es auch schwächer, daher die Idee eines
>> Satelliten.
>
> "Langsam" spricht eher gegen Satelliten, ist wohl eine eine Rotzgöre auf
> einem E-Bike. Oder ein Bastel-Opa auf einem "Fatbike".

Stören die Teile auch auf 70cm?
Mich stört mein Rad auf 2m.
Bei ca 22kmh die Raussperre immer kurz auf, wenn das Linke Bein 
reintritt. Die Funke ist etwa 1-1,5m weit von der Elektronik/Motor weg.

von Manfred K. (4for)


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Kransteuerung

von Res (resmon)


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Als Referenz, so sieht die Dopplerverschiebung von LEO 
Satellitensignalen im 70cm Band ungefähr aus.

von Klaus B. (forrestjump)


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@ Res
ja, da sieht man sehr schön, das es sich nicht um einen ortsfesten 
Funkdienst handelt. Da ich nicht permanent "monitore", sondern nur 
gelegentlich die Bänder beobachte, ist mir dieses eine angesprochene 
Signal bis jetzt auch nicht wieder aufgefallen.

Das E-Bikes stören wusste ich auch noch nicht, aber wenn, dann wären mir 
sicher die unter "fading" einzuordnenden Feldstärkeschwankungen 
aufgefallen.

Insgesamt gesehen ist die Bandbeobachtung und deren vielfältigen 
Signale, hier die digitalen Bursts von den unterschiedlichsten 
Gerätschaften schon ziemlich interessant. Nur schade, das man auch mit 
Hilfe von SigidWiki sie nicht alle "zeitnah" zuordnen kann. Das wäre mal 
eine tolle Software die dann in einer Datenbank "nachguckt" und ansagt 
wer, oder was es (wenigstens mit einer hohen Wahrscheinlichkeit) war. 
Nehme an, im Mil Bereich existiert so etwas schon, etwa ähnlich einer 
Datenbank für Schiffschrauben Geräusche.

: Bearbeitet durch User
von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Elektrofahrzeuge, hauptsächlich die kleineren
45kmh Mofaführerschein-Geschosse haben das Potential,
einen regelrecht mit Störungen zu bebraten.

von Axel R. (axlr)


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Ich in Potsdam JO62NI hab auf 154.09(5?)Mhz eine 24/7 Signal mit S9+30. 
Das nervt und macht fast den gesamten Empfänger "dicht". Keine Ahnung 
was dieses Tüdeldüüt den ganzen Tag macht. Sicher irgendein 
Bündelfunk-Koordinator (gibts sowas überhaupt noch?)

von Res (resmon)


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Axel R. schrieb:
> Tüdeldüüt

Ein Spektrum und eine Tonaufnahme sagen mehr als tausend Worte ;)
https://www.sigidwiki.com/wiki/Category:VHF

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Axel R. schrieb:
> Keine Ahnung was dieses Tüdeldüüt den ganzen Tag macht.

Tüdeldüüt gabs früher schon - im Radio.

von Axel R. (axlr)


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Res schrieb:
> Axel R. schrieb:
>> Tüdeldüüt
>
> Ein Spektrum und eine Tonaufnahme sagen mehr als tausend Worte ;)
> https://www.sigidwiki.com/wiki/Category:VHF

Das ist wahr. Hätte mit in den Anhang gehört. Hab eher spontan hier 
„reingegrätscht“, sry.
Muss ich mal machen, wenn ich am Gerät sitze.
Vielleicht kann ja auch mal jemand ausm Raum Potsdam auf der Frequenz 
reinhören? Vielleicht ist das was lokales.

Besten Gruß derweil
Axel, DG1RTO

von Res (resmon)


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●DesIntegrator ●. schrieb:
> Axel R. schrieb:
>> Keine Ahnung was dieses Tüdeldüüt den ganzen Tag macht.
>
> Tüdeldüüt gabs früher schon - im Radio.

Ja, das Eurosignal auf 87.34 MHz hat auch Tüdeldüüt gemacht.
https://www.youtube.com/watch?v=1_mfu5ddy2U

von Axel R. (axlr)


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Klingt bissl anders. „Schrack Schrack“ zwischendrinn ;) bin gleich zu 
Hause, dann mach ich nen kurzes Handyvideo. Vielleicht finde ich meinen 
SDR in meiner Unordnung. Dann kann ich auch n Screenshot vom Wasserfall 
/ Speckdrumm machen.

von Axel R. (axlr)


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Hab mal das Telefon an die Kenwood-Handfunke drangehalten.
Vielleicht kann jemand was dazu sagen?

von Stefan M. (derwisch)


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Klingt nach Baustellenampel.
In dem Frequenzbereich durchaus nicht ungewöhnlich.

von Axel R. (axlr)


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Leider kann ich die Kenwood-Handfunke nicht auf AM umschalten. Mein 
2Meter All-Mode geht nur „brav“ bis Bandende.
Muss ich doch mal den SDR-Stick „suchen“.
Ampel ist ne Idee, kann ich mir aber nicht vorstellen.
Ist hier keine in der Nähe.
Eher schon die Echtzeitanzeige der Abfahrtzeiten der Verkehrsbetriebe. 
Wenn das überhaupt über Funk verteilt wird.

Danke erstmal!!

von Res (resmon)


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von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Res schrieb:
> ●DesIntegrator ●. schrieb:
>> Axel R. schrieb:
>>> Keine Ahnung was dieses Tüdeldüüt den ganzen Tag macht.
>>
>> Tüdeldüüt gabs früher schon - im Radio.
>
> Ja, das Eurosignal auf 87.34 MHz hat auch Tüdeldüüt gemacht.
> https://www.youtube.com/watch?v=1_mfu5ddy2U

naja hier haben wir statt bla bla dann auch mal den Düdelüt dazu

https://www.youtube.com/watch?v=wmNrOwFeXsA

von Klaus B. (forrestjump)


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irgendwas mit "Verkehr" war schon ganz gut geraten.
Vielleicht hilft eine kleine Peilantenne weiter, um die grobe Richtung 
zu bestimmen. Aber eigene Störer nicht vergessen. Wenn ich mich nicht 
irre, hat im Auto mein CellPhone irgendeinen Kanal im 2m Band gestört.

Info von:

https://www.satellitenwelt.de/reload.htm?bandplan_befu2m.htm

: Bearbeitet durch User
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