Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Temperatursensor LM135-335


von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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Hallo
Kann man diesen Temp Sensor so oft in reihe schalten, bis er mir bei 
60grad 24v Schaltspannung liefert ?

https://www.reichelt.de/praezisions-temperatursensor-to-92-lm235z-p355361.html?




UB ist 24V

lg Si

: Gesperrt durch Moderator
von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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Montiere ich das Gehäuse auf ein Blech oder muss dieser LM free air 
montiert werden?

von Norbert (der_norbert)


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Sigrid P. schrieb:
> Kann man diesen Temp Sensor so oft in reihe schalten, bis er mir bei
> 60grad 24v Schaltspannung liefert ?

Obacht! Wenn's zu warm wird könnten möglicherweise sogar Blitzeinschläge 
im Umkreis mehrerer Meter erfolgen.

von Michael B. (laberkopp)


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Nein.

Aus einer UB von 24V bekommst du nie 24V Signalspannung raus, zudem 
schaltet der nicht sondern ändert seine Spannung linear mit der 
Temperatur in Kelvin.

Nimm einen LM334 mit 150 Ohm Rset und 47k nach Masse, versorge das mit 
25-28V und das liefert 24V bei 60 GradC.

Will man schalten, vergleiche den linearen Wert mit festen 24V per 
Komparator (mit kleiner Hysterese). Da dann vermutlich 24V als 
Schaltsignal teichen, braucht man keine 25-28V sondern kann den mit 24V 
versirgten LM334 auch nur uber 10k nach Masse legen und mit 5.1V 
vergleichen.

von H. H. (Gast)


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Ein neuer "Sigrid"-Thread.

von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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Norbert schrieb:
> Sigrid P. schrieb:
>> Kann man diesen Temp Sensor so oft in reihe schalten, bis er mir bei
>> 60grad 24v Schaltspannung liefert ?
>
> Obacht! Wenn's zu warm wird könnten möglicherweise sogar Blitzeinschläge
> im Umkreis mehrerer Meter erfolgen.

schon wieder ein troll
ich zähl jetzt mit
Nr.1

von H. H. (Gast)


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Sigrid P. schrieb:
> schon wieder ein troll
> ich zähl jetzt mit
> Nr.1

Du brauchst mehr Spiegel!

von Helmut -. (dc3yc)


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H. H. schrieb:
> Du brauchst mehr Spiegel!

Spieglein, Spieglein an der Wand, wer ist die t(d)rolligste im ganzen 
Land?

von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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Helmut -. schrieb:
> H. H. schrieb:
>> Du brauchst mehr Spiegel!
>
> Spieglein, Spieglein an der Wand, wer ist die t(d)rolligste im ganzen
> Land?

nr 2 ud 3 , wenn ihr nix zum Thema sagen könnt , dann geht bitte ..

von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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Also ich will eine 1KW Heizung bauen . und dieser LM soll bei 60grad , 
ein 24V Signal geben .. es reicht eine 2-punkt Regler funktion

: Bearbeitet durch User
von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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WWieso nimmst du dann nicht einfach einen Klixxon für 60°C? Das ist ein 
einfacher Temperaturschalter und erfordert keinerlei zusätzliche 
Elektronik:
https://www.pollin.de/p/thermoschalter-ksd-301-60-0c-10-a-250-v-oeffner-260808

Der öffnet bei 60°C und schliesst unterhalb dieser Temperatur.
Da das rein mechanisch ist, passt das auch zu deinem Firmennamen.

: Bearbeitet durch User
von Alfred B. (alfred_b979)


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Sigrid P. schrieb:
> ich will eine 1KW Heizung bauen

Wofür genau bzw. zu welchem exakten Zweck? Denn die
Antwort würde eben die gesamten Anforderungen klären.

> es reicht eine 2-punkt Regler funktion

= "normal" / am häufigsten bei Temperaturregelungen.

> LM soll bei 60grad , ein 24V Signal geben ..

Wieso willst Du da selbst eine elektronische Lösung
konstruieren (bzw. mit unserer Hilfe (bzw. folgend
so tun, als ob selbst)), wo es doch tausend fertige
Lösungen aller Art gäbe?

Weil Du die Anforderungen nicht selbst einer entspr.
passenden Lösung zuordnen kannst, und hoffst, im Lauf
dieses Threads diesbzgl. schlauer zu werden? Hättest
zwar gute Chancen, wenn Du - wie gewohnt - immer eine
Salamischeibe nach der anderen hier 'reinwirfst, aber
kürzen wir das doch bitte etwas ab...

von H. H. (Gast)


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Alfred B. schrieb:
> kürzen wir das doch bitte etwas ab...

Verschieben nach /dev/null.

von Alfred B. (alfred_b979)


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Matthias S. schrieb:
> Klixxon für 60°C

Hatte Deinen Post leider übersehen. Ja klar, super -
und sogar ohne nennenswert Spannungsfall (24V hinein
= 24v heraus). Jetzt müßte er/sie nur noch zuschlagen
- was ich leider bezweifle ("Ich wills nun mal mit
dem LMsonstnochwas machen!"/Ohne sinnige Begründung.)

H. H. schrieb:
> Verschieben nach /dev/null.

Das wäre eine Option...

: Bearbeitet durch User
von Wolf17 (wolf17)


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Sigrid P. schrieb:
> Kann man diesen Temp Sensor so oft in reihe schalten, bis er mir bei
> 60grad 24v Schaltspannung liefert ?    UB ist 24V

Bei 60°C hat er ca 3,33V, 7 in Reihe 23,31V. Datenblatt Fig.16
https://www.reichelt.de/index.html?ACTION=7&LA=3&OPEN=0&INDEX=0&FILENAME=C900%2FLM235.pdf

Aber man muss mit ca.1mA Konstantstrom speisen. Ein LM334 braucht dafür 
typ min 0,9V. Man braucht also ohne Toleranzreserve für Ub min 24,21V.

Der hochohmige Spannungsausgang so einer Schaltung kann aber keine Last 
schalten.
Besser sowas nehmen:
https://www.reichelt.de/thermostat-regelbarer-universal-0-120--uni-thermostat-p100053.html?&trstct=pos_0&nbc=1

: Bearbeitet durch User
von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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Michael B. schrieb:
> Nein.
>
> Aus einer UB von 24V bekommst du nie 24V Signalspannung raus, zudem
> schaltet der nicht sondern ändert seine Spannung linear mit der
> Temperatur in Kelvin.
>
> Nimm einen LM334 mit 150 Ohm Rset und 47k nach Masse, versorge das mit
> 25-28V und das liefert 24V bei 60 GradC.
>
> Will man schalten, vergleiche den linearen Wert mit festen 24V per
> Komparator (mit kleiner Hysterese). Da dann vermutlich 24V als
> Schaltsignal teichen, braucht man keine 25-28V sondern kann den mit 24V
> versirgten LM334 auch nur uber 10k nach Masse legen und mit 5.1V
> vergleichen.

ja , ok , so ungefähr verstehe ich das ganze , aber wenn ich 10st in 
reihe schalte und auf die basis eines transitors legen, müste das doch 
auch gehen, oder nicht?

von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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H. H. schrieb:
> Alfred B. schrieb:
>> kürzen wir das doch bitte etwas ab...
>
> Verschieben nach /dev/null.

spam troll nr. 4

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Sigrid P. schrieb:
> ja , ok , so ungefähr verstehe ich das ganze , aber wenn ich 10st in
> reihe schalte und auf die basis eines transitors legen, müste das doch
> auch gehen, oder nicht?

Das ist doch Unsinn. Investiere die 75ct in den Klixxon und fertig 
isses.

von Wolf17 (wolf17)


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Sigrid P. schrieb:
> aber wenn ich 10st in
> reihe schalte und auf die basis eines transitors legen, müste das doch
> auch gehen, oder nicht?

Nein

https://www.reichelt.de/thermostat-1-schliesser-10-a-von-0-bis-60-c-fin-7t-81-2303-p135248.html?&trstct=pos_98&nbc=1

von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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Matthias S. schrieb:
> WWieso nimmst du dann nicht einfach einen Klixxon für 60°C? Das
> ist ein
> einfacher Temperaturschalter und erfordert keinerlei zusätzliche
> Elektronik:
> https://www.pollin.de/p/thermoschalter-ksd-301-60-0c-10-a-250-v-oeffner-260808
>
> Der öffnet bei 60°C und schliesst unterhalb dieser Temperatur.
> Da das rein mechanisch ist, passt das auch zu deinem Firmennamen.

Super das ding Passt .. und ich kann auch 2x5st in reihe schalten
sehr gut

Beste Lösung für mich ever

von Wolf17 (wolf17)


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Oder die auf 0,1K genau einstellbare 7€ Lösung mit Digitalanzeige
https://www.ebay.de/itm/285510196697

von Alfred B. (alfred_b979)


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Sigrid P. schrieb:
> und ich kann auch 2x5st in reihe schalten

Verzeihung: Wie bitte, was...?

von Dieter W. (dds5)


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Sigrid P. schrieb:
> Super das ding Passt .. und ich kann auch 2x5st in reihe schalten
> sehr gut

Nur gibt es dann keine Mittelung über alle 10 mehr wie bei den LM335 
sondern der wärmste schaltet ab.

Noch ein paar solcher genialen Ideen und Deutschland wird wieder 
Technologie Spitzenreiter.

von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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Dieter W. schrieb:
> Sigrid P. schrieb:
>> Super das ding Passt .. und ich kann auch 2x5st in reihe schalten
>> sehr gut
>
> Nur gibt es dann keine Mittelung über alle 10 mehr wie bei den LM335
> sondern der wärmste schaltet ab.
>
> Noch ein paar solcher genialen Ideen und Deutschland wird wieder
> Technologie Spitzenreiter.

Ja genau ... da ich der schlaubi bin und ihr die nichts wissenden 
ungläubigen , erkläre ich diesen sachverhalt

ich habe zb 2x 5 einbaustellen für den temperatursensor ,  , dh die 
steuerung braucht 2x 5 eingänge ,um die temperatur sensoren, zu 
verarbeiten,
oder?

klar soweit?

schalte ich alle 10 sensoren in reihe , brauche ich nur einen eingang an 
der steuerung

sowas nennt man in der industrie  zb auch "NOT- AUS "Kette, wichtig ist 
das es öffner kontackte sind,
 und eine negierte beschaltung der Steuerung ist ,

die auch  drahtbruchsicherheit gewährleisten

allgemein gilt bei mir :

egal wie heiss irgend ein sensor wird und dieser dann schaltet , dann 
geht die steuerung auf störung und schaltet ab

Damit ist die Reihnschaltung sehr passend...

einfaches ON-Off verhalten, wie beim viedeo recorder von radio psr
https://www.youtube.com/watch?v=Myw3b4iyoXQ

aber das ist ja wieder nichts für euch..

: Bearbeitet durch User
von H. H. (Gast)


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Und wieder zeigt sich: Trolle und Irre nicht füttern.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Sigrid P. schrieb:
> Ja genau ... da ich der schlaubi bin und ihr die nichts wissenden
> ungläubigen , erkläre ich diesen sachverhalt

Spaß muß sein :-)
Aber zurück tum Thema. Da du Schlaubi bist, weisst du sicher auch, das 
ein gewisser Mindeststrom durch die Klixxons fliessen sollte.

von Michael B. (laberkopp)


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Sigrid P. schrieb:
> Damit ist die Reihnschaltung sehr passend...

Nicht mit analogen Sensoren wie LM335.

Wenn Matthias deinen Irrweg nicht aufgelöst hätte, sähe es noch düster 
aus.

von H. H. (Gast)


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Matthias S. schrieb:
> Klixxon

Mit nur einem "x"! Ursprünglich eine Marke von Texas Instruments, heute 
gehört die Marke Sensata.

von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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Matthias S. schrieb:
> Sigrid P. schrieb:
>> Ja genau ... da ich der schlaubi bin und ihr die nichts wissenden
>> ungläubigen , erkläre ich diesen sachverhalt
>
> Spaß muß sein :-)
> Aber zurück tum Thema. Da du Schlaubi bist, weisst du sicher auch, das
> ein gewisser Mindeststrom durch die Klixxons fliessen sollte.

nö das wusste ich nicht , wie hoch muss den der strom , sein, und warum? 
ich denke der ist mechanisch , ein bimetall? , dieses braucht nur wärme 
und keinen strom, oder?

ausserdem , wenn es schlieser varianten gibt , dann fliesst kein strom,, 
damit , kann deine aussage nicht zutreffen...

: Bearbeitet durch User
von H. H. (Gast)


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Perlen vor den Troll...

von Mark S. (voltwide)


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Troll:in oder Trolleuse, bitte!

von Jörg R. (solar77)


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Sigrid P. schrieb:
> klar soweit?

Nö, nix ist klar.

Wenn Du tatsächlich Hilfe benötigst drücke dich erstmal verständlich 
aus. Dein Gestammel ist schwer zu lesen, noch schwerer zu verstehen.

von H. H. (Gast)


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Mark S. schrieb:
> Troll:in oder Trolleuse, bitte!

Du glaubst wohl auch an die Weihnachtsmännin?

von Mark S. (voltwide)


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1:0 für Hinz!

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Sigrid P. schrieb:
> Beste Lösung für mich ever
Gut, fertig.

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