Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Summer über MOSFET ansteuern, Freilaufdiode?


von Erwin (erwinh)


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Wenn ich einen Piezo-Buzzer oder elektromagnetischen Summer über einen 
MOSFET ansteuere, brauche ich da eine Freilaufdiode? Z. B. der hier: 
https://cdn-reichelt.de/documents/datenblatt/A900/170050AL-60SP05REICHELT.pdf

Wenn ja, die Beschaltung einfach antiparallel nah am Summer wie bei 
einem Relais?

: Verschoben durch Moderator
von Axel S. (a-za-z0-9)


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Erwin schrieb:
> Wenn ich einen Piezo-Buzzer oder elektromagnetischen Summer über einen
> MOSFET ansteuere, brauche ich da eine Freilaufdiode?

Ganz klar oder. Du wirfst hier Dinge in einen Topf, die nicht 
zusammengehören.

> Z. B. der hier:
> https://cdn-reichelt.de/documents/datenblatt/A900/170050AL-60SP05REICHELT.pdf

Das ist (laut Hersteller) ein elektromagnetischer Summer mit 
eingebautem Signalgeber. Der sollte eigentlich keine extra Freilaufdiode 
brauchen, weil er die schon eingebaut hat. Andererseits kostet eine 
1N4148 nicht die Welt und groß ist sie auch nicht. Also bau ruhig eine 
ein.

Ein Piezo-Summer funktioniert ganz anders. Und zudem gibt es beide Typen 
von Summer sowohl mit als auch ohne eingebauten Signalgeber. Eine 
Freilaufdiode braucht man streng genommen nur im Fall von 
elektromagnetischem Summer ohne Signalerzeugung.

von Manfred P. (pruckelfred)


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Axel S. schrieb:
> Das ist (laut Hersteller) ein elektromagnetischer Summer mit
> eingebautem Signalgeber.

Ich habe ähnliche magnetische Signalgeber, leider kein Datenblatt dazu. 
Die Dinger machen auf der Betriebsspannung dermaßen Sauerei, dass ich 
sie mit Vorwiderstand und Elko betreibe.

> Der sollte eigentlich keine extra Freilaufdiode
> brauchen, weil er die schon eingebaut hat. Andererseits kostet eine
> 1N4148 nicht die Welt und groß ist sie auch nicht. Also bau ruhig eine
> ein.

Ja, für Einzelstücke denkt man über eine Diode mehr oder weniger nicht 
nach.

: Bearbeitet durch User
von Erwin (erwinh)


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Manfred P. schrieb:
> Axel S. schrieb:
>> Das ist (laut Hersteller) ein elektromagnetischer Summer mit
>> eingebautem Signalgeber.
>
> Ich habe ähnliche magnetische Signalgeber, leider kein Datenblatt dazu.
> Die Dinger machen auf der Betriebsspannung dermaßen Sauerei, dass ich
> sie mit Vorwiderstand und Elko betreibe.
> [...]

Dient der Vorwiderstand hier dazu, den Einschaltstrom wegen den 100 µF 
zu begrenzen?

: Bearbeitet durch User
von Enrico E. (pussy_brauser)


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Erwin schrieb:
> Dient der Vorwiderstand hier dazu, den Einschaltstrom wegen den 100 µF
> zu begrenzen?

Das RC-Glied soll die vermeintlichen Ferkeleien des Buzzers rausfiltern, 
die sich sonst auf die Versorgungsspannung ausbreiten könnten.

Damit das Rausfiltern besser klappt, sollte man noch einen Elko vor dem 
Widerstand einbauen, damit die Ferkeleien durch das RC-Glied in 
"Fahrtrichtung" eliminiert werden.

Auch wenn der Buzzer nicht induktiv ist, eine Diode schadet trotzdem 
nicht. Sie schützt den Transistor.

von Erwin (erwinh)


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Interessant, danke!

von Manfred P. (pruckelfred)


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Enrico E. schrieb:
> Erwin schrieb:
>> Dient der Vorwiderstand hier dazu, den Einschaltstrom wegen den 100 µF
>> zu begrenzen?
> Das RC-Glied soll die vermeintlichen Ferkeleien des Buzzers rausfiltern,
> die sich sonst auf die Versorgungsspannung ausbreiten könnten.

So ist das. Der Wert ist ein Kompromiss, mache ich ihn größer, "jault" 
der Ton, weil die Spannung fällt.

> Damit das Rausfiltern besser klappt, sollte man noch einen Elko vor dem
> Widerstand einbauen, damit die Ferkeleien durch das RC-Glied in
> "Fahrtrichtung" eliminiert werden.

Der ist eh vorhanden.

> Auch wenn der Buzzer nicht induktiv ist, eine Diode schadet trotzdem
> nicht. Sie schützt den Transistor.

Ich halte sie für verzichtbar, vielleicht sollte man sich das mal mit 
dem Scope ansehen.

von C. D. (derschmied)


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Manfred P. schrieb:
> Die Dinger machen auf der Betriebsspannung dermaßen Sauerei, dass ich
> sie mit Vorwiderstand und Elko betreibe.

Das erklärt mir jetzt so einiges, hat mich mal an den Rand des Wahnsinns 
getrieben. CMOS. Grrr.

von Erwin (erwinh)


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@Enrico E.: Danke auch für Deine Skizze.

Ich frage mich nur, ob das ein Problem geben könnte, wenn man das 
meinetwegen über ein bis zu zwei Meter langes USB-Kabel betreibt. Sind 
100-200 µF schon eine relevante Größe für problematischen Inrush-Current 
bei Hot-Plugging?

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