Sielaff Verkaufsautomat reparieren

[Martin L. (martinl22)]

Hallo,

ich versuche gerade einen kaputten Sielaff Verkaufsautomaten zu 
reparieren.
Der erste "reparierte" Fehler war das einer der Mikroschalter feucht 
geworden ist, diesen habe ich durch einen ähnlichen ersetzt. Hier war 
die Fehlermeldung "gesperrt durch Elektronik", diesen Fehler habe ich 
beseitigen können.


Der zweite Fehler an dem ich im Moment nicht weiterkomme ist das die 
Spule zur Freigabe der Warenausgabe nicht anzieht über die normale 
Elektronik.
Wenn ich die Spule direkt über die 24 volt versorge zieht die Spule an 
und ich kann ein getränk entnehmen.
Angeschlossen ist die Spule an den Klemmen Y und Y an der Preisverteiler 
Platine.
Wenn ich an der Klemme Y Y mit dem Multimeter ohne Spule messe kommen 24 
Volt durchgehend an. Wird die Spule angeschlossen bricht diese Spannung 
ein auf 0 Volt.

Mein Gedanke bisher ist an der Preisverteiler Platine alle WIMA 
Kondensatoren, denn 24 Volt Spannungsregler (L7824c-v) sowie den TRIAC 
(TIC201D) auszutauschen.

Hat jemand vielleicht tips oder ähnliches was ich noch anschauen sollte?

Das ganze ist für einen Tennis Verein, sollte also nichts kosten...

vielen herzlichen Dank,

Martin

[H. H. (Gast)]

Martin L. schrieb:
> Wenn ich an der Klemme Y Y mit dem Multimeter ohne Spule messe kommen 24
> Volt durchgehend an. Wird die Spule angeschlossen bricht diese Spannung
> ein auf 0 Volt.

Es wird einen Snubber am Triac geben.


> Mein Gedanke bisher ist an der Preisverteiler Platine alle WIMA
> Kondensatoren,

Völlig unverdächtig.


> denn 24 Volt Spannungsregler (L7824c-v) sowie den TRIAC
> (TIC201D) auszutauschen.

Leicht prüfbar.

[Hans G. (hansg)]

Lass die armen WIMA-Kondensatoren in Ruhe, das sind keine Elkos, das 
sind Folienkondensatoren.
Auch wenn selbsternannte Experten im Internet erstmal alles "Re-Cappen" 
was auch nur entfernt nach Kondensator aussieht, das ist Schwachsinn.
Den 7824 kannst Du doch einfach testen, wenn der auch bei Auslösen der 
Spule stabil 24V liefert ist alles ok.
Der Triac, das geheimnisvolle Wesen, steuert der überhaupt die Spule an 
?
Wenn die Spule mit 24V-Gleichspannung betrieben wird, ist es 
unwahrscheinlich, dass die über einen Triac geschalten wird.
Mit Triacs schaltet man Wechselströme.
Versuch mal einen Schaltplan zu bekommen, die Leiterplatte fungiert ja 
scheinbar als zentraler Verteiler, so viel ist da ja gar nicht drauf.
Ist das Alles an Steuerung ?

[Michael B. (laberkopp)]

Martin L. schrieb:
> Mein Gedanke bisher

Planlos.

Die Sicherung scheint heile.

Der Magnet wird wohl mit Wechselstrom, die ansteuernde Elektronik mit 
Gleichspannung versorgt zu wrrden.

Die Elektronik soll wohl einen zeitlimitierten Impuls über den 
Optokoppler je nach Freigabe des Geldzählers erzeugen.

Vielleicht ist der Impuls zu kurz.

Prüfe die beiden blauen Elkos.

Prüfe mit einem Oszilloskop ob die 24V zusammenbrechen beim Impuls und 
ob der Impuls über den Optokoppler eine sinnvolle Länge hat.

Wenn man kein Oszilloskop hat: die sind heute so billig (ab 25€ 
gebrauchte Röhren) man kauft sich eins.

[H. H. (Gast)]

Michael B. schrieb:
> Planlos.

Ja, ein Schaltplan wäre sinnvoll. Aber man kennt ja noch nicht einmal 
das Modell.

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

An L und N wird die Wechselspannung für den E-Magnet eingespeist. Die 
Herren Platinendesigner haben dann die Leiterbahn um den fast kompletten 
Rand der Platine geroutet, über die Sicherung und dann an den Triac, der 
mit einem MOC30XX getriggert wird.
Die Sicherung kann durchaus verdächtig sein und vor allem auch die 
Fassung. Ebenso würde ich mal diese endlose Leiterbehn genauer 
untersuchen und durchpiepsen.

[Kristian T. (Firma: Horizontal & Vertikal Lift) (fehlerteufel)]

In diesem Forum Thread wird die Funktionsweise erklärt und man sieht ein 
paar Bilder vom Innenleben des Komplettsystems.
https://www.geldspielfreunde.de/forum/index.php?thread/40438-jede-ausspielung-ein-gewinn-mein-neuzugang-sielaff-fk-61/&postID=291625&highlight=sielaff#post291625
Ich habe es so verstanden, das der Magnet erst anzieht 1. wenn genug 
Münzen eingeworfen sind (Signal kommt vom Münzzähler) und 2. am richten 
Ausgabefach gezogen wird (s. Anfoderungskontakt). Das Rücksetzen 
geschieht wahrscheinlich durch das öffnen und wieder schließen des 
Faches, der Kontakt geht auch deine Platine. Anhand der Bilder kannst du 
gut die Leitungen verfolgen, das System verstehen und gezielter messen 
(Schalter, Optkopler, triac usw.).

Viel Erfolg!

[Peter G. (metalfranke)]

@martinl22: hast du den Fehler gefunden oder brauchst du noch 
Unterstützung?

Gruß Peter