Forum: Markt [VS] PM 3240


von Rainer M. (excogitator)


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Verschenke ein PM 3240, da ich auf absehbare Zeit nicht dazu komme mich 
um das Gerät zu kümmern.
Beim Test eben leuchtete die rote Power-LED, die Röhre blieb aber 
dunkel.
Ich meine mich erinnern zu können das die Röhre noch ging als ich das 
Gerät vor ca. 10 Jahren das letzte mal getestet habe.

Mit dabei ist das Originalhandbuch. Das schöne an dem Handbuch ist, das 
darin sämtliche Schalt- und Bestückungspläne enthalten sind.

Abzuholen wäre das Gerät im Gebiet 645xx.

Gruß
Rainer

von Rainer M. (excogitator)


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Keiner Interesse?
Wir brauchen langsam Platz und wenn sich bis zum Wochenende niemand 
meldet wandert das gute Stück leider auf den den Wertstoffhof.

von Manfred H. (manfredbochum)


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Hm,
Ich hab auch noch so ein Philips Oszi und könnte es sicherlich noch 
gebrauchen.
Ich guck mal wie weit das wäre.
Gruß Mani

von Wolf W. (transformistor)


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Moin,
würdest Du gegen großzügig aufgerundetes Porto auch verschicken? Ich 
hätte großen Spaß daran, die Möhre wieder flott zu machen und für den 
WSH wäre es doch viel zu schade.
Gruß,
Wolfgang

von Martin M. (wellenkino)


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das Archiv vom Wellenkino:
Servicemanual PM3240 ist 1x vorhanden.
lG Martin

von Rainer M. (excogitator)


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Manfred H. schrieb:
> Hm,
> Ich hab auch noch so ein Philips Oszi und könnte es sicherlich noch
> gebrauchen.
> Ich guck mal wie weit das wäre.
> Gruß Mani

Wie sieht es aus? Könntest du es dir vorstellen das Gerät abzuholen?

von Rainer M. (excogitator)


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Wolf W. schrieb:
> Moin,
> würdest Du gegen großzügig aufgerundetes Porto auch verschicken? Ich
> hätte großen Spaß daran, die Möhre wieder flott zu machen und für den
> WSH wäre es doch viel zu schade.
> Gruß,
> Wolfgang

Hallo Wolfgang,
grundsätzlich wäre es mir lieber, wenn jemand das Gerät abholt.
Versenden ginge auch. Allerdings müsste ich mir erst eine passende 
Verpackung besorgen, was aufgrund von Größe und Gewicht nicht ganz 
einfach ist.

Gruß Rainer

von Wolf W. (transformistor)


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Rainer M. schrieb:
> Hallo Wolfgang,
> grundsätzlich wäre es mir lieber, wenn jemand das Gerät abholt.

Hallo Rainer,
das kann ich verstehen, ginge mir auch so. Aber die Sache hat Zeit, wird 
vielleicht ein schönes Winterprojekt. Also, wenn es keiner abholt (für 
mich wäre es definitiv zu weit...), dann gerne schon mal einen passenden 
Karton suchen.
Gruß und ciao,
Wolfgang

von Walter (wripota)


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Hallo Rainer,

ich zahl selbstverständlich Porto plus ein paar Euronen drauf....ist 
doch schade zum Wegwerfen !
Hast vlt ein paar andere Sachen auch noch in Elektronik, dann würd sich 
Porto lohnen.
LG Walter
PS: Zlg mit IBAN od PayPal

von Manfred H. (manfredbochum)


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Hallo Rainer,
Ich hab mal geguckt.
Sind weit über 200km, daher lohnt sich das für mich nicht.
Könnte nur das Poti mit Slopeschalter und B reverse für meins 
gebrauchen.
Ich lasse deshalb Wolfgang den Vortritt.
Danke für das Angebot.
Gruß Mani

von Rainer M. (excogitator)


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Hallo Manfred,

Danke für deine Rückmeldung. Ich verstehe dich, 200km sind schon recht 
viel.

Was den Versand betrifft:
Ich werde mich die Tage mal nach einem passenden Karton und Füllmaterial 
umsehen. Ich melde mich, wenn ich näheres zu den Versandkosten weiß.

Gruß Rainer

von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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Walter schrieb:
> ist doch schade zum Wegwerfen!

Definitiv. Für meine Uraltfernseher reichen meine HAMEGs mit 20 MHz bzw. 
40 MHz noch immer aus.

Was ich nicht kenne und mich irritiert bzw. was mich an diesem Philips 
Oszi interessiert, sind die zwei Bereiche für die Zeitbasis, ein 
Bereich dazu mit Delay-Funktion. Da werden doch nicht zwei Zeitbasen auf 
einmal dargestellt werden können?

Ach so: Mich interessiert nur, wie dieses Feature funktioniert. Am Gerät 
selber habe ich kein Interesse, das soll Wolfgang oder sonstwer 
bekommen.

von Andrew T. (marsufant)


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Rainer Z. schrieb:
> Was ich nicht kenne und mich irritiert bzw. was mich an diesem Philips
> Oszi interessiert, sind die zwei Bereiche für die Zeitbasis, ein
> Bereich dazu mit Delay-Funktion. Da werden doch nicht zwei Zeitbasen auf
> einmal dargestellt werden können?

Doch .-)
Ähnlich konstruiert wie bei Tektronix 465 und anderen.
Hameg 60x hatte sowas IMHO auch als ähnliche Funktion.

von Jochen F. (jamesy)


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Hameg 204 und Hameg 604 hatten nur Delay, also eine einstellbare 
Verzögerung zur Auslösung einer einzigen Zeitbasis. Doppelzeitbasis und 
Delay hatten nur das 806 und 1005.

von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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Andrew T. schrieb:
> Doch .-)
> Ähnlich konstruiert wie bei Tektronix 465 und anderen.
> Hameg 60x hatte sowas IMHO auch als ähnliche Funktion.

Danke für Deine rasche Nachricht! Ist mir nicht bekannt gewesen und 
werde ich mich gelegentlich mal reinlesen.

Hameg mit analoger Verzögerung - wohl mit einer Leitung ausgeführt - 
habe ich schon gesehen (aber nicht ausprobieren können). Dachte aber, 
dass dies in erster Linie eine Funktion für die Triggerung ist, die 
Zeitbasis für beide Kanäle aber gleich bleibt. Das Philips Oszi hingegen 
hat offenbar zwei getrennte Eingänge zum Triggern... ich werde 
gelegentlich googeln.

von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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Jochen F. schrieb:
> Hameg 204 und Hameg 604 hatten nur Delay, also eine einstellbare
> Verzögerung zur Auslösung einer einzigen Zeitbasis. Doppelzeitbasis und
> Delay hatten nur das 806 und 1005.

Hat sich überschnitten, Dir auch schönen Dank, Dich habe ich als 
besonderen Hameg-Experten im Forum in Erinnerung. Doppelzeitbasis heißt 
also, dass tatsächlich die beiden Kanäle mit unterschiedlicher Zeitbasis 
dargestellt werden können? Also beim alten TV-Gerät könnten gleichzeitig 
ein Signal mit Bildfrequenz (50 Hz) und eines mit Zeilenfrequenz (15,625 
kHz) dargestellt werden?

von Jochen F. (jamesy)


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Rainer Z. schrieb:
> ? Also beim alten TV-Gerät könnten gleichzeitig
> ein Signal mit Bildfrequenz (50 Hz) und eines mit Zeilenfrequenz (15,625
> kHz) dargestellt werden?

Jein - der VAR-Regler ist immer für beide gewählten Bereiche aktiv, also 
muß man hier mit Abstrichen rechnen, was die Bereiche angeht. Außerdem 
ist natürlich die Helligkeit immer geringer, je mehr man dehnt. 
Irgendwann gibt es da keine Reserve mehr. Auch bemerkenswert: Einige 
Hamegs hatten A/B-Triggerung, also komplett für jeden Kanal individuell. 
Damit konnten auch 2 unkorrelierte Signale stehend dargestellt werden.

von Andrew T. (marsufant)


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Rainer Z. schrieb:
> Hameg mit analoger Verzögerung - wohl mit einer Leitung ausgeführt -
> habe ich schon gesehen (aber nicht ausprobieren können). Dachte aber,
> dass dies in erster Linie eine Funktion für die Triggerung ist, die
> Zeitbasis für beide Kanäle aber gleich bleibt.

Ja, so ist es.
Die Verzögerung im Vertikalverstärker muss ja kompensiert werden,
damit die Triggerschaltung eine Chance hat, die analoge Zeitbasis zu 
(sichtbarem) Beginn der Triggerbedingung zu starten.
Einige zig Nanosekunden reichten da .-)

Man(n) sieht diese Verzögerungsleitung leicht und gut erkennnbar  schön 
als aufgerolltes Kabel in der Nähe des Vertikalverstärkers.

von Walter (wripota)


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Hallo Rainer,
ist das Gerät noch verfügbar für Versand nach Passau ?. Ich denke, dass 
das Gerät (hat ja die Größe vom TEK 465 und der passt in einen 
Bannanenkarton) ja auch problemlos in guter Verpackung versendet werden 
kann.

lg walter

von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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Andrew T. schrieb:
> Man(n) sieht diese Verzögerungsleitung leicht und gut erkennnbar  schön
> als aufgerolltes Kabel in der Nähe des Vertikalverstärkers.

Ich hab's mal auf einem Foto gesehen, finde es aber bei Google gerade 
nicht. Es sah aus wie ein aufgewickeltes Koaxkabel, das nicht wenig 
Platz in Anspruch genommen hat.

Ich weiß, damit kann man Ereignisse sichtbar machen, die erst den 
Trigger auslösen. Interessanter sind da Speicher-Oszis. Ich habe einen 
alten Hameg HM 408, den ich vorzugsweise analog benutze. Trotzdem hat 
auch der digitale Teil Vorzüge wegen der Pre-Temp-Einstellmöglichkeiten.

Jochen F. schrieb:
> der VAR-Regler ist immer für beide gewählten Bereiche aktiv, also
> muß man hier mit Abstrichen rechnen, was die Bereiche angeht. Außerdem
> ist natürlich die Helligkeit immer geringer, je mehr man dehnt.
> Irgendwann gibt es da keine Reserve mehr.

Das leuchtet ein. Stimmt, beim Dehnen wird's prinzipbedingt dunkler.

> Auch bemerkenswert: Einige
> Hamegs hatten A/B-Triggerung, also komplett für jeden Kanal individuell.
> Damit konnten auch 2 unkorrelierte Signale stehend dargestellt werden.

Heute lerne ich von euch richtig dazu! Auch wenn ich das Problem zweiter 
unkorrelierter Signale bisher noch nicht hatte.

von Jochen F. (jamesy)


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Die Delay Line bei Hameg war keine aufgerollte Koax-Zweidrahtleitung, 
sondern ein etwa 60 cm langes Stück Leitung mit 112 Ohm Impedanz, wo auf 
einen zentralen zylinderförmigen Kunststoffkörper in gegenseitiger 
Richtung recht eng die 2 Signalleitungen aufgewickelt wurden. Darum war 
eine Schirmung. Die Verzögerung betrug etwa 60 ns, was bei den 
nachbeschleunigten Scopes ausreichte, um das Triggerereignis auf der 
Röhre abzubilden. Ein Test dafür: Schnelles Rechteck oder Sinus 
draufgeben, und dann die (schnellen) Zeitbasisstellungen durchdrehen, 
der Triggerpunkt bleibt dabei immer an derselben Stelle. Die Delayline 
ist nötig, um die Zeitverzögerung vom Triggerflipflop bis zum Start des 
Sägezahns zu kompensieren.

von Wolf W. (transformistor)


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Hallo Rainer,
Du hast eine PN.
Gruß,
Wolfgang

von Rainer M. (excogitator)


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Gerät ist reserviert für Wolfgang.

von Rainer M. (excogitator)


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...und versendet an Wolfgang.

@Wolfgang: Hoffe die Reparatur ist erfolgreich und du hast noch lange 
Freude an dem Scope.

von Wolf W. (transformistor)


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Hallo Rainer,
das Scope ist am Mittwoch wohlbehalten bei mir eingetrudelt, vielen 
lieben Dank dafür. Das wird ein spannendes Winterprojekt. Für den Anfang 
mache ich erstmal etwas Gehäuse-Kosmetik, in der Hoffnung, dass das 
keine unnütze Liebesmühe ist. Werden wir sehen. Ich denke, ich werde die 
eigentliche Reparatur dokumentieren und hier einstellen, falls das von 
allgemeinem Interesse ist.
Ciao und Gruß,
Wolfgang

von Martin M. (wellenkino)


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wie schon erwähnt hab ich das zugehörige Servicemanual.
Das ist selbstverständlich verfügbar.

von Wolf W. (transformistor)


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Danke Martin für das Angebot, aber das originale Manual war ja dabei. 
Oder gibt es da noch ein extra Service-Manual?

von Martin M. (wellenkino)


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es gab oft ein User Guide, und ein Servicemanual. Letzteres enthält auch 
die Bedienungsanleitung, zusätzlich aber das Kalibrieren und die 
Stücklisten und Schaltpläne. Ist letzteres enthalten hast du ein 
Servicemanual.
Ich hatte die Bilder nicht angeschaut, sorry. Du hast es, damit sollte 
es klappen den Oldie wieder munterzumachen. Ich hab eine große Sammlung 
an originalen Manuals solcher Geräte und kann oft damit helfen wenns an 
die Reparaturen geht.

: Bearbeitet durch User
von Joachim B. (jar)


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Wolf W. schrieb:
> aber das originale Manual war ja dabei

Martin M. schrieb:
> es gab oft ein User Guide, und ein Servicemanual.

wäre es dann nicht sinnvoll das ihr beide Seiten zählt und vergleicht?

von Wolf W. (transformistor)


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Martin M. schrieb:
> es gab oft ein User Guide, und ein Servicemanual. Letzteres enthält auch
> die Bedienungsanleitung, zusätzlich aber das Kalibrieren und die
> Stücklisten und Schaltpläne. Ist letzteres enthalten hast du ein
> Servicemanual.

Dann habe ich das Servicemanual, sogar überwiegend dreisprachig. 
Schaltungsbeschreibung, Abgleichanleitung, Stückliste, alles drin und 
komplett.
Werde als erstes mal das Netzteil ausbauen. Dort hat es bei der ersten 
Inbetriebnahme gebratzelt und es roch nach verbrantem Rifa. Laut 
Schaltplan ist auch ein X-Kondensator im Netzeingang verbaut, wird wohl 
einer der berüchtigten Rifa's sein. Aber wie schon erwähnt gehe ich da 
erst in der kalten Jahreszeit dran. Wenn's richtig juckt schon eher...
Ciao,
Wolfgang

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