Man mag mich für verrückt halten, aber in meinem Hobbyraum hatte ich gerade ein kurioses Phänomen. Meine Arbeitsplatte besteht aus einer furnierten Pressspanplatte von einem alten Schreibtisch. Als ich eben meinen Arm auflehnte, bemerkte ich dass eine scharf abgegrenzte Stelle von ca. 15cm Durchmesser sehr warm, ja schon fast heiß ist. Erst mal kam mir das unheimlich vor, weil ich absolut keine Erklärung hatte. Aber dann fiel mir nur eine Theorie ein und zwar dass ich wohl vergessen haben muss, den Deckel auf die Lupenleuchte zu tun. Ich erinnere mich zwar nicht mehr, aber nur so kann es gewesen sein. Die Vorhänge waren zugezogen, aber das durchdringende Licht reichte offenbar noch aus, die Fläche über die Lupe zu erwärmen. Und die muss sehr heiß geworden sein, wenn sie mir 2 1/2 Stunden nach Sonnenuntergang nicht nur warm, sondern noch heiß vorkommt. Ich habe den Arbeitsplatz vor 12 Jahren eingerichtet und das ist jetzt zum ersten Mal passiert. Offenbar braucht es kein direktes Sonnenlicht und im ungünstigsten Fall kann auch Abendsonne mit zugezogenen Vorhängen ausreichen um die Bude abzufackeln. Edit: Was mich jetzt doch noch stutzig macht, ist die Tatsache, dass die Fläche in den 10 Minuten wo ich diesen Beitrag schrieb vollständig abgekühlt ist. Das ist doch komisch, wenn sie die hohe Temperatur zuvor viele Stunden hielt.
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Das is jetz zu einfach... aber ich muss. Hattest du da nen Laptop in betrieb?!
Teo D. schrieb: > Das is jetz zu einfach... aber ich muss. Hattest du da nen Laptop in > betrieb?! Auf der Fläche stand nichts zuvor drauf, auch war keine Lampe oder irgendwas eingeschaltet. Ob der Kopf der Lupenleuchte vielleicht nahe an der Tischoberfläche war, was zunächst ein Abkühlen hätte verhindern können, daran kann ich nicht nicht mehr erinnern. Allerdings geht sie nicht weiter als 10cm runter. Sie war aber definitiv aus. Habe einen Hauptschalter mit dem ich alles abschalte. Die Fläche war übrigens nur auf der Oberseite heiß, nicht auf der Unterseite der Tischplatte.
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> Als ich eben meinen Arm auflehnte, bemerkte > ich dass eine scharf abgegrenzte Stelle von ca. 15cm Durchmesser sehr > warm, ja schon fast heiß ist. Die Temperatursensoren in einer Hand/Arm sind nicht sonderlich Realitätsgetreu. Peinliche Erinnerungen, diverse Chemikalien, hormonelle Schwankungen, Brennessel oder Mückenstich -> und schon schwitzen die Handflächen obwohl die Umgebung cool bleibt.
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Tim 🔆 schrieb: > Offenbar braucht es kein direktes Sonnenlicht und im ungünstigsten Fall > kann auch Abendsonne mit zugezogenen Vorhängen ausreichen um die Bude > abzufackeln. Die Physik ist da gegen Dich. Tim 🔆 schrieb: > Ich erinnere mich zwar nicht mehr, aber nur so kann es gewesen sein. Wird wohl an diesen Erinnerungslücken liegen, wer weiß welche Variablen hier in Deiner Rechnung noch fehlen. Tim 🔆 schrieb: > sehr warm, ja schon fast heiß "Warm" ist subjektiv und je nach Definition sehr unterschiedlich. "Warm" heißt bei mir kirschrot glühend, "heiß" wenn Stahl verbrennt. Die Entzündungstemperatur von beschichtetem Pressspan liegt weit, weit oberhalb von Brandblasen am Unterarm, mach Dir da mal keine Sorgen. Bei mir wird's erst kritisch wenn die Haut kleben bleibt :-) DerSchmied
C. D. schrieb: > Die Entzündungstemperatur von beschichtetem Pressspan liegt weit, weit > oberhalb von Brandblasen am Unterarm, Meistens ist das doch Melaminzeug und da kann man sogar mit dem Lötkolben drauf und Zinn verspritzen. Es brennt was ein, aber abbrennen tut nichts. Gegen die Sonne spricht die geringe Wärmekapazität. Mit Sonne wird das locker brennend heiß, konkret 60°, aber wenn die Sonne weg ist, dauert es nur Minuten, bis zur Zimmertemperatur. Eventuell hat die Katze draufgesessen? Oder es war die Frau, zusammen mit dem Postboten?
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J. S. schrieb: > C. D. schrieb: >> Die Entzündungstemperatur von beschichtetem Pressspan liegt weit, weit >> oberhalb von Brandblasen am Unterarm, > Meistens ist das doch Melaminzeug und da kann man sogar mit dem > Lötkolben drauf und Zinn verspritzen. Es brennt was ein, aber abbrennen > tut nichts. > > Gegen die Sonne spricht die geringe Wärmekapazität. Mit Sonne wird das > locker brennend heiß, konkret 60°, aber wenn die Sonne weg ist, dauert > es nur Minuten, bis zur Zimmertemperatur. > > Eventuell hat die Katze draufgesessen? > > Oder es war die Frau, zusammen mit dem Postboten? Ob der einmal klingelt, oder zwei Mal? Duck und weg! Gerhard
J. S. schrieb: > Oder es war die Frau, zusammen mit dem Postboten? Bevor der Postbote zum nächsten Haus rüber geht, bekommt er regelmäßig von deiner Frau zur Stärkung noch eine heiße Tasse Kakao serviert ;)
Tim 🔆 schrieb: > Die Fläche war übrigens nur auf der Oberseite heiß, Da stand zuvor die heise Tasse Kaffee des Forentrolls. Zur Sichtbarmachung, siehe die erste Folge vom Meister Eder und sein Pumuckl.
Die These mit dem Postboten gefällt mir am besten. :) Aber Spaß beiseite. Es ist Zufall, ich habe erst vor rund einer Woche mit einer einfachen und kleinen Lupe (5 cm Durchmesser) draußen ein Etikett betrachtet. Ich war draußen und es war sonnig. Plötzlich wurde es auf meiner Hand sehr heiß. Die Lupe habe ich so gehalten, dass ich das Etikett betrachten konnte, während die Sonne - von mir zunächst unbemerkt - für einen Brennpunkt neben dem Etikett sorgte, nämlich auf der Hand. Nach ganz wenigen Sekunden war es aber seeehr zu spüren. Das war interessant. Ich habe es nochmals absichtlich probiert, es ging irre schnell. Dann musste ich an frühere Warnungen denken, keine Glasflaschen im Wald liegen zu lassen... Bei zugezogenen Vorhängen kann ich mir allerdings nicht vorstellen, dass die Sonne noch etwas anrichten kann. Probiere es heute nochmal aus. Versuch macht kluch. Mal schauen, vielleicht setze ich heute testweise einen Grillanzünder mit der Lupe in Brand.
Rainer Z. schrieb: > Mal schauen, vielleicht setze ich heute testweise einen Grillanzünder > mit der Lupe in Brand. Ein paar Tropfen davon auf ein Zeitungsblatt, und mit dem Brennpunkt der Linse auf die schwarzen Lettern. Klappt innerhalb von Sekunden. Weißes Papier reflektiert zu viel vom Licht, da isses dann schon mühsamer. Mein Vater, Gott hab ihn selig, hat mit mir allerlei Unfug in dieser Richtung getrieben. Sehr zum Leidwesen der Frau Mama. Etliches davon wär heute übel strafbar:-)
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Vielleicht war es ein Glitch in der Matrix? Dass sich der Bereich einfach so von selbst aufheizt, die Wahrscheinlichkeit geht gegen 0. Aber selbst eine Wahrscheinlichkeit von 0 ist nicht gleichzusetzen mit unmöglich. Oder man könnte auch sagen, nichts ist absolut unmöglich. Die Verteilung von Entropie und Wärme ist auch ein Statistisches Phänomen, es gibt fast unendlich viel mehr Zustände, wo sich Partikel Mischen und sich Wärme verteilt, als solche wo diese Separiert sind. Aber in der Theorie gibt es sie, es ist nicht unmöglich. Wenn man unendlich lange wartet, müssen solche Dinge sogar irgendwann passieren. Klar, in der Praxis sollte man sowas eigentlich niemals zu sehen bekommen, weil zu unwahrscheinlich. Aber ganz ausschliessen kann man es auch nicht.
Tim 🔆 schrieb: > Als ich eben meinen Arm auflehnte, bemerkte ich dass eine scharf > abgegrenzte Stelle von ca. 15cm Durchmesser sehr warm, ja schon fast > heiß ist. Welchen Durchmesser hat die Linse der Lupenleuchte? Typischerweise sind das ebenfalls etwa 15 cm. Hätte die Linse den 15 cm großen Fleck projiziert¹, hätte praktisch keine Lichtbündelung und damit auch keine nennenswerte Erwärmung stattgefunden. Weitere Gründe, die gegen die Lupenleuchte als Ursache für das Phänomen spechen, hast du ja bereits genannt: Abendsonne, Vorhänge und die Beobachtung erst 2,5 h nach Sonnenuntergang. Eine wahrscheinlichere Ursache als die Lupenleuchte wäre bspw. ein Mini-UFO, dass auf deinem Tisch gelandet ist :) ─────────────── ¹) Das wäre dann der Fall, wenn die Lupe direkt auf dem Tisch aufliegt oder im Abstand der doppelten Brennweite über dem Tisch positioniert ist.
Daniel A. schrieb: > Die Verteilung von Entropie und Wärme ist auch ein Statistisches > Phänomen, es gibt fast unendlich viel mehr Zustände, wo sich Partikel > Mischen und sich Wärme verteilt, als solche wo diese Separiert sind. > Aber in der Theorie gibt es sie, es ist nicht unmöglich. Dieter, ich... ach ne, Daniel? Na dann nichts für ungut.
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Yalu X. schrieb: > Welchen Durchmesser hat die Linse der Lupenleuchte? 12cm, das passt und der Vorhang ist nicht sehr dicht. Heute Abend versuche ich das mal zu reproduzieren, falls es nicht bewölkt ist. Was soll es auch sonst für eine Erklärung geben? Nur das plötzliche Abkühlen irritiert mich. J. S. schrieb: > Meistens ist das doch Melaminzeug In meinem Fall tatsächlich Echtholzfurnier. C. D. schrieb: > Mein Vater, Gott hab ihn selig, hat mit mir allerlei Unfug in dieser > Richtung getrieben. Sehr zum Leidwesen der Frau Mama. Etliches davon wär > heute übel strafbar:-) Kommt mir doch sehr bekannt vor. Mein Vater hat mir als Kind unter anderem mal gezeigt wie Benzin in einer Wasserpfütze brennt. Auf einer Wiese... Damit ich sehe wie gefährlich das ist, was mich natürlich eher animiert hat, als abgeschreckt ;-) Hinterher hat er zugegeben, dass er selbst über den Feuerball beim Anzünden erschrocken war. Das mit dem Mini-Ufo und der Tasse Kakao fand ich die bisher besten Theorien ;-) Edit: Foto hinzugefügt.
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Tim 🔆 schrieb: > Was mich jetzt doch noch stutzig macht, ist die Tatsache, dass die > Fläche in den 10 Minuten wo ich diesen Beitrag schrieb vollständig > abgekühlt ist. Das ist doch komisch, wenn sie die hohe Temperatur zuvor > viele Stunden hielt. 23 Uhr wird HAARP abgeschaltet und alle Bediener, auch die Azubis gehen nach Hause. Ich würde empfindliche Elektronik vom Fenster weg stellen. mfg
OK, nächste Theorie... War neben der "Heißen" Stelle, evtl, ein Sabber-Fleck?
Was ihr immer alle denkt, vielleicht nur ein Akku-Issue bei dem ganze Akku-Zoo heutzutage. Früher brauchte man einen Taschenrechner mit Solarzellen auch nur unter die helle x-Watt Glühlampe halten, damit der ging.
Das Rätsel hat sich unerwartet aufgelöst. Heute Abend ertappte ich eine "Person" aus dem Haushalt, wie sie die Fritzbox auf die Arbeitsfläche stellte, um besseren Empfang zu haben. Und auf meine Nachfrage stand die Box auch gestern für ein paar Stunden auf dem Tisch. Da hätte ich noch ewig rätseln können, hätte ich das nicht zufällig gesehen. Zuvor hatte ich übrigens die Theorie mit der Lupenleuchte ausprobiert. Sogar mit aufgezogenem Vorhang reichte die Abendsonne nicht mal aus meine Hand unter der Lupe spürbar zu erwärmen. So viel zu Theorien. ;-)
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Tim 🔆 schrieb: > Da hätte ich noch ewig rätseln können, hätte ich das nicht zufällig > gesehen. Zwei Tage zu frueh war das. Haette ein guter Freitagsthread werden koennen.
Tim 🔆 schrieb: > Zuvor hatte ich übrigens die Theorie mit der Lupenleuchte ausprobiert. > Sogar mit aufgezogenem Vorhang reichte die Abendsonne nicht mal aus > meine Hand unter der Lupe spürbar zu erwärmen. So viel zu Theorien. ;-) So großflächig nicht, aber wenn sie so steht, dass das Licht auf einen Punkt gebündelt wird, kann das schon kritisch sein. Es soll schon Brände gegeben haben, die durch Lupenlampen in Kombination mit Sonnenlicht ausgelöst wurden. Deshalb ja auch der Deckel.
Rolf M. schrieb: > Tim 🔆 schrieb: >> Zuvor hatte ich übrigens die Theorie mit der Lupenleuchte ausprobiert. >> Sogar mit aufgezogenem Vorhang reichte die Abendsonne nicht mal aus >> meine Hand unter der Lupe spürbar zu erwärmen. So viel zu Theorien. ;-) > > So großflächig nicht, aber wenn sie so steht, dass das Licht auf einen > Punkt gebündelt wird, kann das schon kritisch sein. Es soll schon Brände > gegeben haben, die durch Lupenlampen in Kombination mit Sonnenlicht > ausgelöst wurden. Deshalb ja auch der Deckel. Das ist schon richtig, weshalb mein Verdacht ja auf die Lupenleuchte fiel. Denn während meiner Ausbildung brannte eine Lupenleuchte ein Loch in eine Fernsehrückwand. Eine Ledu, der selbe Typ wie wie meine. Das war aber in der Mittagssonne. Mein Chef sprang plötzlich vom Stuhl hoch und rief "Ein Phänomen! Kommt mal her, ein Phänomen!". Wir sollten den Fernseher bei der Auslieferung dann so tragen, dass der Kunde es nicht sieht. Es war immerhin eine 6-7cm lange Einschmelzung. Die schon sehr tief stehende Abendsonne reichte dazu aber nicht mehr aus. Ich bewegte die Lupe in allen Richtungen und Abständen ohne eine Erwärmung zu spüren. Vielleicht habe ich ja den perfekten Winkel nicht getroffen.
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