Durchschlagspannung/Gasdruck Vakuum Neon Argon

[Wolf17 (wolf17)]

Ich bin im Beitrag Beitrag "Re: Durchschlagsfestigkeit von Argon?"
auf das Diagramm hier gestoßen:
https://www.mikrocontroller.net/attachment/276776/Durchschlagspannung.PNG

Ich dachte Vakuum isoliert sehr gut (200-400kV/cm), warum nimmt mit 
sinkendem Druck dort die Durchschlagspannung kontinuierlich ab? Oder 
verbessert sich die Durchschlagsfestigkeit erst bei deutlich kleinerem 
Druck wieder?

Welchen Druck hat die Neongasfüllung in oft meterlangen 
Leuchtreklameröhren? Die zünden so um 5-16V/cm
https://www.hansen-led.de/fileadmin/content/pdf/de/neon-produkte/neon-evgs/zuendspannungsberechnung_hansen.pdf

Bei Argon scheint es links im Diagramm asymptotisch kaum unter 200V/cm 
zu gehen. Wieso funktionieren trotzdem Leuchtwerbungsrohre mit 
Argonfüllung? https://de.wikipedia.org/wiki/Leuchtr%C3%B6hre

[Pandur S. (jetztnicht)]

die 10^-2 mBar sind zwar ein niedriger Druck, aber in dem Sinne noch 
kein brauchbares Vakuum, zwar etwa das Ende bei einer Oelschieber- oder 
Scrollpumpe aber fuer die kV/cm nicht ausreichend.
Bei hoeherem Vakuum, zB bis 10^-6 mBar, aendert sich die Welt. Es geht 
noch mit Gummidichtungen, aber man verwendet Turbopumpen oder 
Diffusionspumpen. Mit den obigen Zwei (Oelschieber oder Scroll) als 
Vorpumpen.
Bei 10^-5 mBar findet sich ein Wasserfilm auf Oberflaechen. Den entfernt 
man mit Warten oder Ausheizen. Das Ausgasen von Materialien ist ein 
Thema.

Und das Vakuum bewegt sich wie Honig durch einen Schlauch. Resp Luft bei 
diesem Druck hat eine hohe Viskositaet. Waehrend der Druck bei der Pumpe 
10^-6 anzeigt kann der Druck nach 2m Metallschlauch noch bei 10^-4 
liegen. Es dauert lange bis der Druck 2m weiter auch auf 10^-6 liegt.

Allenfalls empfehle ich google fuer "introduction to vacuum technology" 
oder aehnlich

[Michael O. (michael_o)]

Die Leuchtreklame hat eine Zündspannung die ein Vielfaches der 
Brennspannung beträgt. Ist das Gas erst ionisiert verändert das seinen 
Leitwert um ein paar Zehnerpotenzen.
Krasses Beispiel sind die Überspannungs Ableitröhren. Nach der Zündung 
so Leitfähig das die Sicherungen fliegen.

Mfg
Michael