Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Nespresso Essenza Mini Leistung reduzieren


von Timo K. (timo_76761)


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Hallo,

bei der Senseo Maschine ist es ja möglich durch eine Gleichrichterdiode 
die zwischen den Boileranschluss gemacht wird, die Leistung der Maschine 
zu reduzieren naja mit gleichzeitigem erhöhen der Heizzeit was aber in 
dem Fall zweitrangig ist.

Könnt ihr mir sagen ob dies generell auch bei anderen Kaffeemaschinen 
möglich ist ich habe eine Nespresso Essenza Mini und hätte die 
Modifikation gerne an dieser Durchgeführt.

Danke LG Timo

von H. H. (Gast)


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Timo K. schrieb:
> bei der Senseo Maschine ist es ja möglich durch eine Gleichrichterdiode
> die zwischen den Boileranschluss gemacht wird, die Leistung der Maschine
> zu reduzieren naja mit gleichzeitigem erhöhen der Heizzeit was aber in
> dem Fall zweitrangig ist.

Bescheuerte Idee, und unzulässig dazu.


> Könnt ihr mir sagen ob dies generell auch bei anderen Kaffeemaschinen
> möglich ist ich habe eine Nespresso Essenza Mini und hätte die
> Modifikation gerne an dieser Durchgeführt.

Wellenpaketsteuerung nachrüsten. Fragt sich nur was das überhaupt soll.

von Ralf X. (ralf0815)


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H. H. schrieb:
> Timo K. schrieb:
>> bei der Senseo Maschine ist es ja möglich durch eine Gleichrichterdiode
>> die zwischen den Boileranschluss gemacht wird, die Leistung der Maschine
>> zu reduzieren naja mit gleichzeitigem erhöhen der Heizzeit was aber in
>> dem Fall zweitrangig ist.
>
> Bescheuerte Idee, und unzulässig dazu.
>
>
>> Könnt ihr mir sagen ob dies generell auch bei anderen Kaffeemaschinen
>> möglich ist ich habe eine Nespresso Essenza Mini und hätte die
>> Modifikation gerne an dieser Durchgeführt.
>
> Wellenpaketsteuerung nachrüsten. Fragt sich nur was das überhaupt soll.

Ja, blöd ist halt immer, wenn der Fragende zu wenig Informationen 
preisgibt oder erst auf Nachfrage.
Ich selber habe sowas mal für jemand gemacht, der eine 
Netz-Kaffeemaschine am ansonsten zu schwachen 12V-Wechselrichter 
betreiben wollte.

von H. H. (Gast)


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Ralf X. schrieb:
> Ich selber habe sowas mal für jemand gemacht, der eine
> Netz-Kaffeemaschine am ansonsten zu schwachen 12V-Wechselrichter
> betreiben wollte.

Da taugt aber weder die Diode, noch die Wellenpaketsteuerung.

von Timo K. (timo_76761)


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Es gibt 2 gründe warum man das braucht.

Erster ist die Strombegrenzung auf manchen Campingplätzen.

Und 2. Ist damit man die Maschine beim Camping an einem Wechselrichter 
betreiben kann der unter 1000W liefert bzw. An einer Powerstation mit 
einer Leistung unter 1000W.

Die Senseo (Campeo) können sogar schon mit dieser Modifikation gekauft 
werden kosten dann allerdings 160€ oder so. Ich glaube auch gesehen zu 
haben das es eine Nespresso Maschine fertig modifiziert zu kaufen gibt 
aber die lag sogar bei um 250€.

Ich bin handwerklich geschickt, habe Kfz Elektriker gelernt und habe 
schon  Waschmaschine, Kaffeevollautomat, Spülmaschine erfolgreich 
repariert.
Das einbauen der Diode wäre also Technisch für mich kein Thema. Ist eben 
nur die Frage ob die Boiler der Maschinen grundsätzlich mit dem Gleichen 
Prinzip funktionieren. Dann sollte es ja bei der Nespresso genau so 
Funktionieren wie bei der Senseo.

Sorry, konnte erst jetzt Antworten da neue Benutzer nur alle 30 min. 
Einen Beitrag verfassen können.

LG Timo

von Monk (roehrmond)


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Timo K. schrieb:
> damit man die Maschine beim Camping an einem Wechselrichter betreiben
> kann der unter 1000W liefert bzw. An einer Powerstation mit einer
> Leistung unter 1000W.

Da hilft eine Diode wie gesagt nichts, denn das Gerät nimmt damit immer 
noch Halbwellen von weit über 1000W auf.

Außerdem stimmt es, dass ein so umgebautes Gerät nicht mehr ans normale 
Stromnetz angeschlossen werden darf.

: Bearbeitet durch User
von Björn W. (bwieck)


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Monk schrieb:
> Außerdem stimmt es, dass ein so umgebautes Gerät nicht mehr ans normale
> Stromnetz angeschlossen werden darf.

Wie kommen eigentlich die ganzen Fön Hersteller damit durch?

von Monk (roehrmond)


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Björn W. schrieb:
> Wie kommen eigentlich die ganzen Fön Hersteller damit durch?

Die bauen ihre Geräte anders als damals, wo das noch erlaubt war.

von Timo K. (timo_76761)


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Monk schrieb:
> Timo K. schrieb:
>> damit man die Maschine beim Camping an einem Wechselrichter betreiben
>> kann der unter 1000W liefert bzw. An einer Powerstation mit einer
>> Leistung unter 1000W.
>
> Da hilft eine Diode wie gesagt nichts, denn das Gerät nimmt damit immer
> noch Halbwellen von weit über 1000W auf.
>
> Außerdem stimmt es, dass ein so umgebautes Gerät nicht mehr ans normale
> Stromnetz angeschlossen werden darf.

Also die so umgebauten Senseo nehme nur noch 700W anstatt der 1400W die 
sie ohne diesen Umbau benötigen.

Sie benötigen nur die doppelte Zeit um zu Heizen.

Da gibt es auch Videos bei YouTube wo diese Maschine dann an der 
Powerstation angeschlossen ist und es läuft.

Gruß Timo

von H. H. (Gast)


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Timo K. schrieb:
> Da gibt es auch Videos bei YouTube wo diese Maschine dann an der
> Powerstation angeschlossen ist und es läuft.

Es gibt auch Videos wie einer mit 150km/h durchs Dorf fährt. Weder Auto 
noch Straße gingen dabei kaputt.

von Monk (roehrmond)


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Die Iddee mit der Diode ist echt Käse, damit riskierst du den 
Wechselrichter zu zerstören.

Nicht ohne Grund weisen die Händler darauf hin, dass diese Geräte nicht 
an Wechselrichtern von Victron funktionieren.

von Thomas R. (thomasr)


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Ich hatte schon mehrere dieser modifizierten Senseos und andere 
Fabrikate mit demselben Umbau in der Werkstatt (die hatten alle einen 
geplatzten Boiler weil die im Winter im Wohnwagen/mobil gelassen 
wurden).

Funktioniert zumindest an 230 Volt aus dem Netz einwandfrei und auf 
einem Campingplatz fragt auch niemand nach "legal"? Ich werde beim 
nächsten Kunden mal nach den Erfahrungen mit Wechselrichter fragen...

: Bearbeitet durch User
von Max D. (max_d)


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Die meisten Wechselrichter sind ja xW-Dauer/2xW-Spitze spezifiziert. Die 
xW ist die Auslegung der Kühlung. In diesen Fällen kann so eine Diode 
schon helfen.

von Carypt C. (carypt)


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Welcher Scheitz würde passieren, wenn man eine Phasenanschnittsteuerung 
vor die Heizwendel setzt ? Was wenn man 2 antiparalelle 
Reihenschaltungen von Diode und Zenerdiode vor die Wendel platziert. Was 
wenn man heißes Wasser direkt über Kaffeepulver in einer Tasse schüttet 
und wartet bis der Kaffee satzt ? ist eh zu heiß zum Trinken.

von Kurt (sommerwin)


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Timo K. schrieb:
> Also die so umgebauten Senseo nehme nur noch 700W anstatt der 1400W die
> sie ohne diesen Umbau benötigen.
> Sie benötigen nur die doppelte Zeit um zu Heizen.
> Da gibt es auch Videos bei YouTube wo diese Maschine dann an der
> Powerstation angeschlossen ist und es läuft.

Die Diode gibt es sogar fertig mit aufgepressten Kabelschuhen zu kaufen 
und wird in Reihe zur Heizwicklung geschaltet. In deinem Fall brauchst 
mindestens eine 6A Diode. Bei den fertigen Sets wäre auch noch ein 
Silikonschlauch dabei.

von Chris S. (schris)


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Soweit ich weiss heißt es dass die Wasserpumpe Wechselrichter mit purem 
Sinus benötige. Die Umbauten gewisser Hersteller schalten nach der 
Aufheizsphase auf einen Sinus Wechselrichter um, mit kleiner Leistung.
Andererseits scheinen die Modelle aber auch mit modifizierten 
Sinuswechselrichtern zu funktionieren.

von Thomas R. (thomasr)


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Die Wasserpumpen haben bereits eine Diode fest eingebaut. Deshalb darf 
man keine weitere davor schalten denn die könnten dann gemeinsam zu 
"keiner Funktion" führen.

Diese Leistungsmodifikationen mit Diode sind daher immer innerhalb des 
Gerätes in der Zuleitung zum Boiler, niemals "außen".

von Andrea B. (stromteam)


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bei https://machinehandel-dolenko.nl/de/20-zubehoer
werden aktuell Senseo und Dolce Gusto in einer 700W Camping / LKW 
Version angeboten.
Bei dem Preis kann da nicht so viel hochwertige Elektronik verbaut sein. 
Original Gerät auspacken und öffnen, Elektronik einbauen, Gerät 
schließen, testen und verpacken. Doch nur eine Diode?

von Chris K. (kathe)


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Was für eine Zuleitung und Sicherung ist denn in den meisten Camping 
Plätzen in der Zuleitung verbaut ?
Ohne diese Info ist wohl weitere Info nicht möglich.

von Chris S. (schris)


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Normalerweise 6/7A bei Camping welche im Winter offen sind, ansonsten 
auch nur 2/3A. Bei 2A sind Kühlschrank und Batterieladegerät 
angeschlossen, Kaffeemaschine läuft dann über Inverter von 
Sekundärbatterie.

von Harald K. (kirnbichler)


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Schon mal über einen Gaskocher nachgedacht?

von Bauform B. (bauformb)


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von Rbx (rcx)


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Harald K. schrieb:
> Schon mal über einen Gaskocher nachgedacht?
Danke, das ich das hier nicht hinschreiben musste.

Timo K. schrieb:
> Ich bin handwerklich geschickt
Ein Grundlagenbuch für Elektronik, und ein paar Rechenübungen dazu 
könnten auch hilfreich sein.
Wenn man handwerklich geschickt ist, könnte man sich auch ein kleines 
Windkraftwerk mit großer Batterie hinstellen, ein paar Solarzellen dazu 
auch noch, schließlich läuft Camping ja im Sommer ab.

von Thomas R. (thomasr)


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Harald K. schrieb:
> Schon mal über einen Gaskocher nachgedacht?

Huh? Das ist aber denkbar problematisch! Die Verwendung von 
Gasinstallationen unterliegt der verpflichtenden Wiederholungsprüfung 
gemäß G308. Das kostet und daher gehen immer mehr davon weg.

von Wolfgang R. (Firma: www.wolfgangrobel.de) (mikemcbike)


Angehängte Dateien:

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Thomas R. schrieb:
> Harald K. schrieb:
>> Schon mal über einen Gaskocher nachgedacht?
>
> Huh? Das ist aber denkbar problematisch! Die Verwendung von
> Gasinstallationen unterliegt der verpflichtenden Wiederholungsprüfung
> gemäß G308. Das kostet und daher gehen immer mehr davon weg.

Hallo? für ein bisserl Kaffee?

von Thomas R. (thomasr)


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Wolfgang R. schrieb:
> Thomas R. schrieb:
>> Harald K. schrieb:
>>> Schon mal über einen Gaskocher nachgedacht?
>>
>> Huh? Das ist aber denkbar problematisch! Die Verwendung von
>> Gasinstallationen unterliegt der verpflichtenden Wiederholungsprüfung
>> gemäß G308. Das kostet und daher gehen immer mehr davon weg.
>
> Hallo? für ein bisserl Kaffee?

JA, auch das zählt als Gasinstallation! Zumindest wenn es im Innenraum 
betrieben wird. Da ist eine "lösbare Verbindung" im Spiel....

von Udo S. (urschmitt)


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Thomas R. schrieb:
> Huh? Das ist aber denkbar problematisch! Die Verwendung von
> Gasinstallationen unterliegt der verpflichtenden Wiederholungsprüfung
> gemäß G308. Das kostet und daher gehen immer mehr davon weg.

Aha, und wie heizen sie das WoMo, bzw. Wohnwagen?
Gas hat man da doch sowieso drin, außer das Ding wird ausschließlich im 
Sommer oder im Mittelmeerraum benutzt.
Wenn man alles elektrisch machen will kann man aber den 
Skandinavien-Trip oder Baltikum komplett vergessen und benötigt immer 
einen Campingplatz mit ordentlichem Stromanschluss.
Oder >10kW Akkupack.

Siehe z.B. hier, wobei die sich mit 1400W kochen ziemlich bescheiden 
tun.
Damit kannst du nicht mal eine Bratwurst richtig anbraten:
https://reisemobil-international.de/ratgeber/gasfreies-wohnmobil/

von Thomas R. (thomasr)


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Udo S. schrieb:
>
> Aha, und wie heizen sie das WoMo, bzw. Wohnwagen?
> Gas hat man da doch sowieso drin, außer das Ding wird ausschließlich im
> Sommer oder im Mittelmeerraum benutzt.
> Wenn man alles elektrisch machen will kann man aber den
> Skandinavien-Trip oder Baltikum komplett vergessen und benötigt immer
> einen Campingplatz mit ordentlichem Stromanschluss.
> Oder >10kW Akkupack.

Zum Heizen kann man Diesel/Benzin oder Gas nutzen. Wenn man schon eine 
Gasinstallation zum Heizen hat wäre das tatsächlich eine Alternative. 
Aber hier ging es doch um die Anschaffung EINES Gaskochers NUR für die 
Kaffeebereitung statt der Leistungsreduzierung der elektrischen 
Kaffeemaschine?

: Bearbeitet durch User
von J. S. (jojos)


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Thomas R. schrieb:
> Aber hier ging es doch um die Anschaffung EINES Gaskochers NUR für die
> Kaffeebereitung?

Nein, es geht um den Umbau eines elektrischen Kaffeeautomaten für den 
Campingbetrieb. Das machen offensichtlich viele ohne die ganzen 
Bedenken.

von Harald K. (kirnbichler)


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Thomas R. schrieb:
> Aber hier ging es doch um die Anschaffung EINES Gaskochers NUR für die
> Kaffeebereitung statt der Leistungsreduzierung der elektrischen
> Kaffeemaschine?

Und wie wird im Wohnmobil/Campingwagen sonst gekocht?

von H. H. (Gast)


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Harald K. schrieb:
> Und wie wird im Wohnmobil/Campingwagen sonst gekocht?

Mit der Abwärme des RTG.

von Thomas R. (thomasr)


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Es soll eine Menge Menschen geben die für die Kaffeebereitung eine 
Maschine verwenden (wollen), keinen Gaskocher. Auch wir bereiten unseren 
Espresso ausschließlich elektrisch zu. Dann ist doch die 
Leistungsreduzierung eine legitime Frage?

von Harald K. (kirnbichler)


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H. H. schrieb:
> Mit der Abwärme des RTG.

Was magst Du meinen? Nicht jedes DBA erschließt sich einem sofort.

von Alfred B. (alfred_b979)


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Harald K. schrieb:
> H. H. schrieb:
>> Mit der Abwärme des RTG.
>
> Was magst Du meinen?

Radioisotope thermoelectric generator.

von Thomas R. (thomasr)


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Muß ja nicht gleich ein RTG sein, ein normaler TG auf dem Abgasrohr 
einer WEBASTO funktioniert auch. Allerdings nur für wenige 10 Watt.

von Udo S. (urschmitt)


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Thomas R. schrieb:
> Zum Heizen kann man Diesel/Benzin

Stimmt, bei WoMos bietet sich das an. Danke für die Info, hatte ich 
nicht auf dem Schirm.

von Thomas R. (thomasr)


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Ich bin viel mit dem Schiff unterwegs, da ist das genau so ein Thema. 
Die Landstromversorgung ist oft begrenzt, allerdings meist bei 10A. Und 
die Gasprüfung wird manchmal sogar von der WaPo abgefragt obwohl die 
dafür gar nicht zuständig ist. Manche Häfen verlangen die Vorlage der 
Bescheinigung. Und da die Ausrüstung mit Generatoren und potenten WR 
immer mehr wird, geht die Zahl der verfügbaren Gasgeräte mit maritimer 
Zulassung immer weiter zurück. Geht aber jetzt am Thema vorbei....

von Udo S. (urschmitt)


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Auf dem Boot/Schiff ist Gewicht meist auch eher weniger das Problem. Bei 
WoMos zählt jedes Gramm damit das Teil unter den magischen Grenzen für 
die Führerscheine bleibt.

von Joachim B. (jar)


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Timo K. schrieb:
> Erster ist die Strombegrenzung auf manchen Campingplätzen.
>
> Und 2. Ist damit man die Maschine beim Camping an einem Wechselrichter
> betreiben kann der unter 1000W liefert bzw. An einer Powerstation mit
> einer Leistung unter 1000W.

stärkere Powerstation kaufen, nur die Ladezeit verlängert sich, ist die 
einfachste Variante weil der Eingriff sonst kompliziert wird.

Thomas R. schrieb:
> Dann ist doch die
> Leistungsreduzierung eine legitime Frage?

klar aber nicht sinnvoll wenn der Aufwand zu hoch wird.

von Thomas R. (thomasr)


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Joachim B. schrieb:

> Thomas R. schrieb:
>> Dann ist doch die
>> Leistungsreduzierung eine legitime Frage?
>
> klar aber nicht sinnvoll wenn der Aufwand zu hoch wird.

Eine simple Diode zufügen????

von Joachim B. (jar)


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Thomas R. schrieb:
> Eine simple Diode zufügen????

kannst du ja machen wenn du weißt was alles dranhängt und wie diese 
simple Diode sich auswirkt, wenn du nicht weißt was alles dranhängt und 
keine Ahnung hast baut man halt Unfug. Nicht alle Kapselmaschinen sind 
gleich nicht alle Schaltungen sind gleich.

Du hast das komplette Schaltbild dieser Kapselmaschine des TO?
Dann schauen wir rein und sagen ob es möglich ist.

von Ralf X. (ralf0815)


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Thomas R. schrieb:
> Joachim B. schrieb:
>
>> Thomas R. schrieb:
>>> Dann ist doch die
>>> Leistungsreduzierung eine legitime Frage?
>>
>> klar aber nicht sinnvoll wenn der Aufwand zu hoch wird.
>
> Eine simple Diode zufügen????

Vergiss es.
Oft stehen solche Maschinen tausende Kilometer weit weg, ggf. sogar auf 
Höhen oder in Tiefen, wo Atmungsgeräte mitgeführt werden müssen.
Aber auch ansonsten wirst Du kein Land gewinnen, auch wenn die geöffnete 
Maschine direkt neben Dir steht und davor die vorbereitete Diode.
Solltest Du diese einbauen, würdest Du ab sofort bis zum Eintritt der 
mittleren Demenz bei jedem Brand, Explosion, Schmorschaden, usw. von dem 
Kenntniss erlangst, Dir die bohrende und immer wiederkehrende Frage 
stellen:
"War ich da schuld?"
Ist es das wirklich wert?

/iro

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