Schaltregler verhält sich wie Linearregler!

[Ing-Dom (Firma: OpenKNX) (sirsydom)]

Hallo zusammen,

ich hab ein 24V => 3,3V DC/DC Netzteil gebaut, 500mA max, mit Erkennung 
von Spannungsausfall und Pufferung für einige ms zum kontrollierten 
runterfahren.
DB vom Regler:
https://www.lcsc.com/datasheet/lcsc_datasheet_2308171737_Tokmas-LV2862XLVD-TOKMAS_C7525410.pdf

Aus dem ersten Prototyp kommen nun wunderbar 3,3V - jedoch wurde mir bei 
50mA @3,3V das Teil schon heiß - 120°C.
Ripple ist kaum vorhanden - Oszibild im Anhang (AC, 3,3V)

Der Grund für hohe Temperatur des Reglers ist die hohe Stromaufnahme 
primärseitig.
Die Energie wird im Regler verheizt - das sieht man an der IR-Aufnahme.

Bei 50ma @3,3V zieht der Regler ca 55mA @24V.
Gehe mit mit VIn runter, ändert sich nichts am Strom, jedoch sinkt 
Erwartungsgemäß die Temperatur.

Schaltplan und Layout sind im Anhang.

Was ich noch erwähnen sollte:
ich wollte erst das Original von TI einsetzen, und zwar in der 
XL-Variante mit 770kHz. Der Tokmas hat zwar ein XL im Namen, aber leider 
2.1MHz wie der  Y vom TI.

Damit unterschreite ich die Minimal T-On von 80ns (dürften so 65ns sein 
bei 2.1MHz und 3.3/24). Aber dagegen spricht, dass sich der Regler auch 
bei 12V   VIn noch so verhält...
Ich würde gern verstehen was genau hier falsch läuft und wo und wie die 
Energie verheizt wird...

[Alfred B. (alfred_b979)]

Ing-Dom schrieb:
> ein 24V => 3,3V DC/DC Netzteil gebaut

Eher einen ... zu ... Step-Down, Buck, Abwärtsregler. :)

> Oszibild im Anhang (AC, 3,3V)

V_peak der Schaltspitzen ist da btw nicht auszumachen ...

Ing-Dom schrieb:
> Damit unterschreite ich die Minimal T-On von 80ns (dürften so 65ns sein
> bei 2.1MHz und 3.3/24).

Rechnerisch unterschreitest / hattest unterschritten. Das
IC kann selbige aber nicht real unterschreiten ... und
genau das führte vmtl. zügig zum aktuellen Problem/Defekt.

> Aber dagegen spricht, dass sich der Regler auch
> bei 12V   VIn noch so verhält...

Wenn er schon karpott ist (was nicht verwunderlich wäre)
verhält er sich ja evtl. nur_noch als CC-Senke - (fast)
unabhängig von der V_in. Und läßt Du ihn weiterheizen ist
vmtl. bald nicht mal mehr Taktung am Ausgang vorh.

[Ing-Dom (Firma: OpenKNX) (sirsydom)]

verstehe!

Dann baue ich mal eine zweite Platine auf, und gebe da nur 12V V-In 
drauf.
Dann sollte sich das Problem eigentlich in der Form nicht mehr zeigen.
Lötkolben heizt schon vor...

Die Originalteile vom TI sind schon bestellt, aber ich will trotzdem 
verstehen was da genau abging..

[Ing-Dom (Firma: OpenKNX) (sirsydom)]

Nochmals Danke, nun ist das Rätsel gelöst - und mein erster Verdacht hat 
sich auch bestätigt. Nur hatte ich nicht am Schirm, dass ich damit den 
Regler beschädigt hatte...

Hab jetzt Input
15Vm, 17,5mA
Output
3,3V, 60mA

75% Effizienz - passt ! Heißt wird er logischerweise auch nicht mehr.

Dann warte ich mal auf den TI Regler mit 770kHz..

[Alfred B. (alfred_b979)]

Ing-Dom schrieb:
> nun ist das Rätsel gelöst, und mein erster Verdacht hat
> sich auch bestätigt. Nur hatte ich nicht am Schirm, dass ich damit den
> Regler beschädigt hatte...

Schon geringste Über- oder Unterschreitung von Specs
kann leider reichen.

BTW:
Bei günstigen "Nachbauten" ist oft so einiges gar nicht
wirklich "generisch = funktional zu 100% nachempfunden"
weswegen es Defekte geben kann die das Original nicht mal
kennt. Dazu sind sie gerne ein Stückchen empfindlicher.

> Nochmals Danke (...)

Kein Ding.

> Hab jetzt Input
> 15Vm, 17,5mA
> Output
> 3,3V, 60mA
>
> 75% Effizienz - passt ! Heißt wird er logischerweise auch nicht mehr.

Freut mich für Dich. ;)

> Dann warte ich mal auf den TI Regler mit 770kHz..

Bitte berichte, sobald fertig.

[Ing-Dom (Firma: OpenKNX) (sirsydom)]

Alfred B. schrieb:
> Ing-Dom schrieb:
>> Dann warte ich mal auf den TI Regler mit 770kHz..
>
> Bitte berichte, sobald fertig.

Gerne.
Mit dem TI LV2862XLVDDCR funktioniert die Schaltung bisher einwandfrei 
:)

[Alfred B. (alfred_b979)]

Ing-Dom schrieb:
> bisher einwandfrei

Ok, das war fast zu erwarten. :) Danke.

Sobald ich wieder Equipment habe (Unglück geschehen) mache
ich mal ein paar Vergleiche von "Original und Nachbau" wo es
die halt bei SMPS-Controllern gibt als Doku bei µCnet rein.

[Peter D. (peda)]

0,77MHz oder 2,1MHz ist schon ein deutlicher Unterschied. Was steht denn 
im Datenblatt der Drossel für eine maximale Frequenz?

Ich hatte mal das Problem, daß ein 6A Regler schon bei 3A abschaltete. 
Mit einer besseren Drossel schaffte er dann die 6A problemlos.
Bezüglich Strom sollte man die Drossel auch nicht auf Kante nähen.

[Ing-Dom (Firma: OpenKNX) (sirsydom)]

Peter D. schrieb:
> 0,77MHz oder 2,1MHz ist schon ein deutlicher Unterschied. Was steht denn
> im Datenblatt der Drossel für eine maximale Frequenz?

Leider gar nichts.. LanTu SNR4020-220MT
https://www.lcsc.com/datasheet/lcsc_datasheet_2208250030_LanTu-Micro-SNR4020-220MT_C5127385.pdf


war mir bisher nicht bewusst das die max. Frequenz ein relevantes Datum 
für Spulen ist - wieder was gelernt.
Ich DB renommierterer Hersteller finde ich auch Angaben dazu.. in der 
Form "desgined for 100kHz up to 2MHz" oder so