Steuerung für Wintergarten-Abschattung ersetzen

[Tom H. (toemchen)]

Hallo zusammen.

tl;dr: Unterputz-Rolladensteuerung "Somfy Soliris Uno" mit verdrahtetem 
Wind/Sonnensensor bei direktem Ersatz relativ teuer, evtl. durch heutige 
Smarthome-Komponenten besser machbar?

Langversion:

Durch eindringendes Regenwasser bei Starkregen hat es mir mit einem 
kleinen "Poff" die Unterputz-Steuerung der Abschattung meines 
Wintergartens zerlegt.

Ich habe jetzt behelfsmäßig die Leiterbahnen geflickt und die interne 
3,15A f Sicherung durch eine 4A m ersetzt - so kann die Abschattung 
morgen bei evtl. Sonnenschein wenigstens runtergefahren werden.

So, nun die Daten der Komponenten:

Baujahr alles 2015.

Motor laut Unterlagen ein "Somfy Orea WT", der offenbar die obere 
Endstellung über Drehmoment/Stromsensorik erkennt und die untere 
Endstellung angelernt bekommt, also tatsächlich irgendeine Wegmessung 
macht? Komisch, daß der aber dann trotzdem klassisch über vier Leitungen 
angesteuert wird - PE, N, und zwei L für die Drehrichtungen. Noch 
komischer, daß die Programmierung teilweise über gleichzeitiges 
Betätigen der beiden L geschieht? Ok, es ist noch die Rede von einem 
ominösen "Somfy Montagekabel WT".
Frage : Kann hier jemand Licht ins Dunkel bringen?

Die Steuerung ist wie gesagt eine Somfy Soliris Uno, so heute nicht mehr 
lieferbar, das Nachfolgemodell wäre Somfy Soliris Smoove Uno. Wäre für 
ca. 180€ zu bekommen. Damit könnte ich dann den Windmesser mit 
Sonnensensor, von dem aus Festverdrahtung in die UP-Dose der Steuerung 
führt, genauso weiterbetreiben. Sturmschutz wäre gesichert.
Frage : Weiß jemand, ob das dann vom Träger-/Kontaktmodul in der 
UP-Dose aus wenigstens plug and play Ersatz wäre?
Verständnisfrage : Diese Steuerung steuert den Motor ganz normal über 
interne Relais mit den beiden L an, der Motor benimmt sich also trotz 
seiner eigenen Programmierbarkeit wie ein ganz normaler?

Weiterführende Gedanken:

Die Sonnensteuerung des Geräts hat mich nie überzeugt. Bei lockerer 
Bewölkung ein munteres ständiges auf und ab. Regensensor hat es keinen, 
was mußte diese arme Abschattung schon für Wassermassen ertragen. 
Kurzum, von einer besseren Steuerung habe ich schon lange geträumt und 
jetzt wäre der Zeitpunkt dafür.

Fragen dazu:

Was ist von Homematic IP zu halten? Gleich nach Aufbau des Wintergartens 
2015 hatte ich kleine Gehversuche mit Homematic unternommen, die aber 
nie fruchteten. Vor Homematic IP schreckte ich zurück, weil ich dachte, 
das würde sich alles direkt ins WLAN hängen. Aber ich sehe jetzt, es 
sind schon immer noch die guten alten 868MHz, nur anderes Protokoll. Ist 
es mir gleich doch wieder sympathisch.
Geht natürlich auch ins Geld: Zentrale, Rolladenaktor, Wetterstation 
Basic. Oder für Regensensorik dann schon Wetterstation Plus.

Geht bestimmt auch billiger. Shelly scheint ein Begriff zu sein, aber: 
Das hängt alles direkt im WLAN, oder? Wie funktioniert die 
Programmierung der Komponenten? Gibts da ne Zentrale? Oder muß dazu noch 
was auf einem ständig laufenden Server passieren? Was gäbe es da für 
Komponenten zur Wind- und Regensensorik?

Muß ich mir Gedanken um die Belastbarkeit des Aktors machen?
Beim eingebauten Somfy ist 3A cos0.9 angegeben, beim aktuellen Somfy 
Ersatz ist irgendwo von 620W max die Rede. Bei Homematic und anderen 
Billigkomponenten steht oft nur 300W.
Welcher WT-Motor es genau ist, weiß ich leider nicht, es gibt jedenfalls 
Varianten bis gut 450W, und die Abschattung ist eine Rolle mit fast 7m 
Breite...

[Thomas R. (thomasr)]

Ich habe seit über 10 Jahren diverse HomeMatic Komponenten im Einsatz 
(74 Geräte mit >>200 Kanälen). Angefangen mit HM Wired über Funk (wer 
Funk kennt nimmt Draht, grrr) zu HMiP Funk. War auch extrem mißtrauisch 
bezüglich Internet aber das geht auch völlig ohne. Zentrale ist eine 
RaspberryMatic, Wettersensor eine alte HM-WDS100-C6-O-2.

Tatsächlich sind in den Rollladenaktoren (Jalousieaktoren etc.) zwei 
kleine Relais verbaut die nur für gut 2A taugen. Da würde ich 
zusätzliche Lastrelais außen "davor" schalten (die eingebauten entfernen 
und deren Ansteuerleitungen nach außen führen, dort massive Relais 
einsetzen. Das ganze aber wieder in ein geschlossenes Gehäuse weil nicht 
potentialgetrennt!)

Beim Sonnensensor gibt es auch Weiterentwicklungen von Dritten bzw. zum 
Nachbauen. Denn ab 100kLux wird es mit einfachen Sensoren schwierig zu 
erkennen ob diese Helligkeit denn nun auch Wärme erzeugt ;-) Schau dir 
die Webseite von Eugen Stall an.

[Matthias B. (turboholics)]

Hi!

Du denkst über zu viele Details nach.

Der Somfy WT meldet nix zurück, der behält die Weginformationen für 
sich. Lediglich die RS100 lassen sich per Computer auslesen, bringt aber 
im Alltag nix.

Die Relais in der Steuerung können mit nachgeschaltetem Trennrelais ohne 
eigene Phase sogar 2 Motore steuern, solange es sich bei der Größe um 
"handelsübliche" Maße handelt. Erst ab 70Nm Motor wäre ein Trennrelais 
ohne eigene Phase empfehlenswert.

Wenn das eine alte Soliris mit haptischen Tasten und Potis für die 
Empfindlichkeit ist: Modul raus, neues Modul rein, sofern die 
Klemmplatte noch ok ist.
Ist es eine neue Soliris mit Display und "flachem" Bedienteil, muss der 
ganze Einsatz getauscht werden.

Du kannst jetzt:
A: Bissl Geld in die Hand nehmen und die Steuerung in 20 min tauschen.

Oder
B: 8 Wochen rumbasteln bis es wieder läuft.

Wenn du bei Somfy bleiben willst weil noch Rollläden vorhanden sind:
Smoove Uno iO A/M
Dazu Wetterstation Soliris iO

Das Ganze wird dann per Funk gekoppelt, mit den Daten der Wetterstation 
kannst du dann auch noch Dachfenster und Rollläden steuern.

VG

[Tom H. (toemchen)]

Danke für die ersten Antworten.

Bei einer "Bastellösung" könnte ich also den Motor trotz seiner eigenen 
Intelligenz ganz normal über Relais ansteuern. Die Nachlaufzeit, in der 
der Motor längst angekommen ist, aber das Relais noch nicht wieder 
abgefallen ist, ist hoffentlich unkritisch bis zu einer halben Minute, 
oder?

Der direkte Ersatz durch den Somfy Nachfolger ist schon sehr 
wahrscheinlich 😏

Bei Homematic muß ich selbst noch ein bisschen weiterlesen. Bei 
drohenden Regen aus der Ferne hochfahren, wenn man nicht Zuhause ist, 
das wäre schön schön...

[Matthias B. (turboholics)]

Die Endlagen sind im Motor gespeichert.
Die WT können dann noch unterschiedlich eingestellt werden, wie sie sich 
bei erreichen der Endlagen verhalten sollen.

IMMER drauf achten, das man nur eine Richtung gleichzeitig steuert. 
Durch Saft auf beiden Richtungen zur selben Zeit kommt man in den 
Einstellmodus oder resettet ihn komplett. Kann dann in einem 
unbeaufsichtigten Moment die Markise komplett schrotten.

Bei 7m Wellenlänge dürfte mindestens ein 50Nm Motor verbaut sein. Sollte 
aber eigentlich aus den Unterlagen der Markise ersichtlich sein.

VG

[Loco M. (loco)]

Matthias B. schrieb:
> Wenn das eine alte Soliris mit haptischen Tasten und Potis für die
> Empfindlichkeit ist: Modul raus, neues Modul rein, sofern die
> Klemmplatte noch ok ist.

Die Kontakte der Klemmplatte sollte man sich genau anschauen. Bei mir 
sind in einem ähnlichen Fall die Anschlussleiterbahnen und die Kontakte 
geschmolzen.

[Tom H. (toemchen)]

Loco M. schrieb:
> Die Kontakte der Klemmplatte sollte man sich genau anschauen. Bei mir
> sind in einem ähnlichen Fall die Anschlussleiterbahnen und die Kontakte
> geschmolzen.

Jup, mach ich. Bei mir hat es Leiterbahnen auf dem Modul zerlegt, die 
habe ich geflickt, aber das kann nur eine Zwischenlösung sein.

[Rüdiger B. (rbruns)]

Tom H. schrieb:
> die Programmierung teilweise über gleichzeitiges
> Betätigen der beiden L geschieht? Ok, es ist noch die Rede von einem
> ominösen "Somfy Montagekabel WT".
> Frage : Kann hier jemand Licht ins Dunkel bringen?

Nein, aber Google sagt dir es, es gibt Beschreibungen wie das Kabel 
aussehen mus und eine Anleitung gür deinen Motor.
auch hier:
Beitrag "Rolladenmotor-Einstellschalter selber bauen"

[Tom H. (toemchen)]

Matthias B. schrieb:
> IMMER drauf achten, das man nur eine Richtung gleichzeitig steuert.
> Durch Saft auf beiden Richtungen zur selben Zeit kommt man in den
> Einstellmodus oder resettet ihn komplett. Kann dann in einem
> unbeaufsichtigten Moment die Markise komplett schrotten.
>
> Bei 7m Wellenlänge dürfte mindestens ein 50Nm Motor verbaut sein. Sollte
> aber eigentlich aus den Unterlagen der Markise ersichtlich sein.

Habe schwer vor, das zu vermeiden :-)
In der Betriebsanleitung hatte ich das mit dem gleichzeitigen Betätigen 
fürs Programmieren schon gelesen und mich gewundert, damit schrottet man 
den Motor doch unmittelbar?

Ich habe leider nur die Betriebsanleitung, die für die ganze WT-Reihe 
gilt - Information über das konkret verbaute Modell nicht. In der 
damaligen Rechnung des Metallbauers steht nur "Markise mit Motor"...

[Matthias B. (turboholics)]

Motoren mit mechanischer Endlageneinstellung schrottest du mit 
gleichzeitig hoch+ runter. Bei den WT ist noch ne Elektronik dazwischen.

Einstellkabel brauchst du NICHT!

Anleitung ist für alle WT Rohrmotoren gültig.

Du solltest einen Fertigungsauftrag zur Markise bekomme  haben, wo aucv 
Stoffmuster und -maße, Markisentyp mit Seriennr. und Motortyp 
draufstehen.

VG

[Dieter B. (debe)]

Bei unserer Markisensteuerung (Markilux) sieht es so aus: s. Anhang

[Thomas R. (thomasr)]

Unsere HomeMatic läßt sich komplett aus der Ferne (Handy, VPN Zugang) 
steuern aber die Wetterstation und die Raumtemperaturfühler sorgen 
eigentlich über die Zentrale automatisch für alles:

- Bei Wind werden alle Markisen und Raffstores sofort reingefahren
- Bei starker Sonne werden die Raffstores in "Sonnenschutzmodus" 
gefahren
- Bei starker Erwärmung einzelner Räume wird nur für diesen Raum das 
jeweilige Raffstore in "Sonnenschutz" gefahren
- Bei Regen werden die Raffstores in "Regenschutz" gefahren (soll die 
Verschmutzung der Scheiben verringern)
- Die Regenmenge/n werden für die Steuerung der Gartenbewässerung 
genutzt
- etc.

Theoretisch läßt sich auch eine Wettervorhersage verwenden um das 
vorausschauend zu machen. War mir aber zu komplex.

[Matthias B. (turboholics)]

Das ist quasi die innere Beschaltung des Motors. Mehr nicht.

VG